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Message par seagull le Dim 15 Jan 2012 - 14:06

ça c'est ce qu'on appelle des essais plus que prometteurs !!
vivement la suite bom !
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Message par Astropat le Dim 15 Jan 2012 - 17:54

C partit !! Bravo Laurent, belle entrée en matière !!
Pour sur le 4000 est plus ensible en Ha que la 8300 et le bruit est faible car gros pixels, ça aide dans les 2 cas.
A+
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Message par jmd le Lun 16 Jan 2012 - 9:54

Bonjour,
J'ai commencé à vraiment tester la QSI avec des poses de 20 minutes, et ça marche plutôt bien, sauf que.. oui sauf que, je trouve qu'il y a beaucoup de pixels chauds.. bien plus que sur l'Atik 4000 à même température scratch
Laurent, qu'est-ce que ça donne chez toi côté pixels chauds ?

Du coup, j'ai une autre question : est-ce que quelqu'un utilise MaximDL pour retirer les pixels chauds ? J'aimerais utiliser le mode automatique car je ne vais pas m'amuser à les pointer un par un.. Razz mais le mode automatique ne me semble pas si efficace que ça. Si quelqu'un l'a déjà utilisé, je suis intéressé par quelques conseils.

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Message par felopaul le Lun 16 Jan 2012 - 10:28

Moi j'en avais beaucoup avec le 8300 ! donc j'en ai moins avec le 4022 !

c'est entièrement automatique sous maxim dl !
tu vas dans Kernel Filters en deux fois:
- Hot Pixel avec 30%
puis
- Dead Pixel avec 80%
tu peux déja le faire brute par brute

Pour le tout automatique, tu le verras au stage de Bolandoz !
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Message par Frédéric Lambert le Lun 16 Jan 2012 - 11:22

@jmd a écrit:Bonjour,
J'ai commencé à vraiment tester la QSI avec des poses de 20 minutes, et ça marche plutôt bien, sauf que.. oui sauf que, je trouve qu'il y a beaucoup de pixels chauds.. bien plus que sur l'Atik 4000 à même température scratch
Laurent, qu'est-ce que ça donne chez toi côté pixels chauds ?

Du coup, j'ai une autre question : est-ce que quelqu'un utilise MaximDL pour retirer les pixels chauds ? J'aimerais utiliser le mode automatique car je ne vais pas m'amuser à les pointer un par un.. Razz mais le mode automatique ne me semble pas si efficace que ça. Si quelqu'un l'a déjà utilisé, je suis intéressé par quelques conseils.
Salut jmd, à quelle température travailles tu ?
entre -20 et -30° tu divise / 2 le nombre de pixels chauds, à -40° il n'y en à quasiment pas ! du moins sur ma FLI8300
Sur Maxim'DL, le traitement automatique les enlèvent tous, je voit pas ou est le problème.
J'ai mis un petit tutoriel sur mon site, utilise tu maxim de cette façon ? : Tutoriel

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Message par felopaul le Lun 16 Jan 2012 - 11:38

je vois que pour le stacking, tu appliques les paramètres par default ce qui n'est pas forcement bon !

il faut analyser les brutes et déterminer le rapport signal/bruit
avec un 8300 , 20 brutes de 20min il est d'environ 3 a 3.75 pour les L ou Ha
15 brutes de 5 min pour les RVB il est de 2.5 à 3
donc le facteur sigma est de 3.5 a 4 pour l'empilement de L ou Ha et de 2.5 à 3 pour les couche RVB
surtout pas 0.5 !!!!

ce qui veut dire qu'il faut empiler le L/Ha et RVB en deux fois avec deux facteurs sigmas différents
sinon vous appauvrissez considérablement vos résultats stackés.

Pixinsight permet justement d'obtenir ce rapport signal/bruit.

avec jéjé on fait deux grosses conf la dessus à AIP et je vous les referai a Bolandoz.
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Message par jmd le Lun 16 Jan 2012 - 15:13

FL a écrit:Salut jmd, à quelle température travailles tu ?
A -20° dans le cas présent.
FL a écrit:Sur Maxim'DL, le traitement automatique les enlèvent tous, je voit pas ou est le problème.
J'ai mis un petit tutoriel sur mon site, utilise tu maxim de cette façon ? : Tutoriel
J'ai bien trouvé tes tutos MaximDL mais pas celui sur les pixels chauds..

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Message par felopaul le Lun 16 Jan 2012 - 15:19

si tu veux une séance Teamviewer ce soir , je te le montre !
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Message par jmd le Mar 17 Jan 2012 - 8:32

Merci Laurent, merci Fred, j'ai trouvé (ou plutôt retrouvé car vu en formation) le filtre kernel pour enlever les pixels chauds. Je m'embêtais avec la fonction "Remove bad pixels"..

Voici un grand classique, mais qui me nargue depuis des nuits juste en face de la terrasse Smile
C'était l'occasion de vérifier le setup, voilà qui est fait.

La QSI 640 est enfin la ! - Page 3 Ic43410

15 poses de 20 minutes en Halpha 5nm à -20°C. DOF + filter kernel + PS pour réduction du bruit

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Message par Frédéric Lambert le Mar 17 Jan 2012 - 8:40

Ton timbre poste à l'air sympa mais et la FULL ???? que l'on puisse critiquer Very Happy
En tous cas 5H c'est bien, le suivi est nickel et le piqué de l'image semble bien présent (mais tu ne donne pas le matériel d'acquisition What a Face )
Penses tu faire du -40° ??? avec ta caméra c'est le but non ?
Pourquoi ne pas essayer des poses de 30 ou 40' en H 5 nano, ta monture doit suivre sans problèmes...
cela serait intéressant de comparer du 15x20 et du 10x30 ou du 7x40

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Message par jmd le Mar 17 Jan 2012 - 8:52

Salut Fred,
Oui, je vais préparer des darks à -30° mais pas forcément plus bas, pour que ça reste exploitable une bonne partie de l'année (contrairement à ce que l'on croit, il ne fait pas toujours froid en Alsace Smile ). Je vais aussi faire des poses de 30 minutes, mais pas forcément plus car le ratio bonus / déchet n'est pas forcément intéressant vu que je ne suis pas en poste fixe et que le nombre de nuits exploitables n'est pas très élevé.
Maintenant, en fonction des résultats à -30°C pendant 30 minutes, je verrai si je tente le -40° pendant 40 minutes...

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Message par felopaul le Mar 17 Jan 2012 - 8:54

oui fred a raison, et ta FWHM moyen, ton facteur sigma d'empilement ....
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Message par jmd le Mar 17 Jan 2012 - 8:59

Salut Laurent,
Pour l'empilement, j'ai Sigma Clipping, IEEE Float, 3 passes, Facteur sigma = 3

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Message par Frédéric Lambert le Mar 17 Jan 2012 - 9:24

Question: si tu utilises le filtre Kernel pour enlever les pixels chauds, cela ne va t'il pas aller à l'encontre du prétraitement qui devait les enlever aussi ?
La carte de dark est sensée contenir ces pixels chauds, alors si on les enlève 2x, que ce passe t'il ? ne va t'on pas rajouter des points blancs ?

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Message par jmd le Mar 17 Jan 2012 - 9:37

Je me suis aussi demandé pourquoi des pixels chauds apparaissent sur les bruts et pas sur les darks (même température, même durée) ? Je vais refaire les darks.

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Message par felopaul le Mar 17 Jan 2012 - 10:23

oui, tu es sure que c'est pas des postillons sur ton écran ? Razz
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Message par Frédéric Lambert le Mar 17 Jan 2012 - 11:05

@jmd a écrit:Je me suis aussi demandé pourquoi des pixels chauds apparaissent sur les bruts et pas sur les darks (même température, même durée) ? Je vais refaire les darks.
Bon alors cette FULL ???????????????????????????????????????? bounce

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Message par jmd le Mar 17 Jan 2012 - 12:22

Voici le lien vers la full : http://dl.free.fr/jAX3wuv6V

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Message par Frédéric Lambert le Mar 17 Jan 2012 - 15:44

@jmd a écrit:Voici le lien vers la full : http://dl.free.fr/jAX3wuv6V
Bon... 1.3Mo, l'est tout pitit ton capteur What a Face
Mon commentaire sur la FULL:
Les étoiles sont parfaitement rondes dans les 4 coins et sur toute l'image.
Beaucoup de détails et la longue pose t'affranchit du bruit.
Le piqué est superbe, plein de détails dans le canasson (manque plus que l'avoine Laughing )
Bref, tu tiens la, avec la Mach One et l'AP130 un ensemble de très haut niveau Very Happy
L'autoguidage semble parfait (mais avec cette monture je ne m'inquiétais pas) la caméra semble super Cool
Tu as tout maintenant pour arrêter les essais et faire des images cheers
Bravo mon Troll préféré alien

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Message par Le Glaude le Mar 17 Jan 2012 - 18:14

Une très belle première là Razz tu as maintenant un super setup il ne manque plus que le ciel dégagé pour
l'utiliser pleinement et en profiter.
a bientôt avec tes images pour nous régaler cheers
Le Glaude
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Message par mizar11 le Mar 17 Jan 2012 - 19:55

Ah voui, très belle image !!!

J'aimerai faire aussi bien !!! Mais je n'ai pas la patience. Je retourne à la Watec.
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Message par Walcho le Mar 17 Jan 2012 - 22:16

Fouyayaille !

Vous dépotez VE-GRA les gars ! Shocked

Bon fini les amuses gueule maintenant ! J'veux voir de la photo dans le coin des confirmés maintenant !
Sinon je modère moi ! Laughing

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Message par mizar11 le Mar 17 Jan 2012 - 23:47

@Walcho a écrit:Fouyayaille !

Vous dépotez VE-GRA les gars ! Shocked

Bon fini les amuses gueule maintenant ! J'veux voir de la photo dans le coin des confirmés maintenant !
Sinon je modère moi ! Laughing

Modères pas, déplaces !!! Cool
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Message par felopaul le Mer 18 Jan 2012 - 0:00

pour m42, je fini les poses de 20 min

j'ai donc
25 X 1s RVB
25 X 12s Ha
25 X 60s RVB Ha
15 X 300s RVB
25 x 300s HA
20 X 1200s HA

soit 14H15

en ce moment FWHM de 1.7 en moy

je passe au pre-traitement et traitement sous Pixinsight
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Message par jmd le Mer 18 Jan 2012 - 12:50

Claude, Walcho, Mizar, merci pour vos commentaires Wink

FL a écrit:Bravo mon Troll préféré alien
Merci, mon critique préféré. Smile
@felopaul a écrit:pour m42, je fini les poses de 20 min

j'ai donc
25 X 1s RVB
25 X 12s Ha
25 X 60s RVB Ha
15 X 300s RVB
25 x 300s HA
20 X 1200s HA

soit 14H15
Ça va dépoter VE-GRA cette affaire !

PS : J'ai refait tous les darks par acquis de conscience. Sous MaximDL, les darks enlèvent la grande majorité des pixels chauds, mais il en reste ici et là.. C'est la vie.
Mais avec Kernel filters, "Y a point de pourrissement qui résiste !" comme dirait Jacquouille dans les visiteurs Very Happy

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Message par felopaul le Mer 18 Jan 2012 - 13:40

il faut aussi faire des dark de flat ! car sinon ton Flat HA te rajoute des pixels chauds !!!

sinon j'ai stacké mes 20 X 20 min en Ha , j'ai 5.25 de rapport signal bruit, incroyable !!! j'ai mis a 5.15 le facteur sigma !
J'ai restacké 22 x 20 min en Ha de l'an passé (meme date, a pp meme condition, meme fwhm moyen) avec la 583 , j'etais à 4.45


Dernière édition par felopaul le Mer 18 Jan 2012 - 15:07, édité 2 fois
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Message par jmd le Mer 18 Jan 2012 - 14:16

@felopaul a écrit:il faut aussi faire des dark de flat ! car sinon ton Flat HA te rejoute des pixels chaud !!!
Ah oui c'est une piste, ça aussi ! Je vais faire des darks de flats ce soir pour vérifier.
@felopaul a écrit:j'ai mis a 5.15 le facteur sigma !
Selon quels critères définis-tu ton facteur sigma ?

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Message par felopaul le Mer 18 Jan 2012 - 14:22

avec le rapport signal bruit de Pixinsight en stackant par la méthode "moyenne" sans réjection de pixel pour voir le potentiel maxi des brutes

Je vais vous en parler a AIP et à Bolandoz.
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Message par felopaul le Mer 18 Jan 2012 - 14:59

Sinon j'ai des pb d'alimentation avec cette 640;

Je m'explique , comme je suis en énergie solaire a mon observatoire, je suis tout en 12V .
En fin de nuit, la tension au bout de la paramount (env 10m de cable) peut descendre en dessous de 11.5 V
donc la QSI se mettais en erreur , j'ai donc mis en regulateur DCDC 8V-18V vers 12V (3A) pour avoir 12V constant
ca allait bien avec la 583, mais avec la 640 à -45 et l' SXV-AO ça suis plus !

J'ai du laisser tomber pour le moment l'AO!

Le PC (carte mere mini ITX avec 8 port USB ,2 giga ... ) est alimenté en 12V avec ce genre d'alimentation qui accepte 8V a 28V en entrée :
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j' ai recommandé un alim comme cela pour réguler ma QSI et j'ai aussi un 5V dispo la dessus pour les Hub usb, silex ...
il faut mettre en strap entre les pate 14 et 16 du connecteur ATX pour que l'alim demarre.

J'ai analysé le signal a l’oscilloscope pour voir les parasites , c'est nickel

j'ai donc de dispo : 12V en 6A, 5V en 8A, 3.3V en 8A ce qui plus que suffisant pour la QSI640 + AO

C'est a noter pour ceux qui sont en nomade donc sur batterie 12v ou voiture
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Message par Le Glaude le Mer 18 Jan 2012 - 22:06

C'est ennuyeux ce genre de problème Evil or Very Mad
Juste une question tes 10m de câble c'est quoi comme section ? si tu prends plus gros, tu as moins de perte.
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Message par felopaul le Mer 18 Jan 2012 - 22:17

c'est tout du 5²mm jusqu'a la monture, donc du gros mais les batteries l'hivers perdent beaucoup avec le frois
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Message par Walcho le Mer 18 Jan 2012 - 22:33

Shocked Restez poli stp, sinon je modère ! Laughing

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Message par jmd le Jeu 19 Jan 2012 - 0:13

@felopaul a écrit:Sinon j'ai des pb d'alimentation avec cette 640;
j'ai eu aussi un problème d'alim. Lorsque je branchais la QSI sur la batterie de voiture, pourtant rechargée et affichant même près de 13 volts à vide, la QSI sortait un message d'erreur (3 bips) indiquant alimentation trop faible.
Après vérification, c'était le câble fourni par mon magasin préféré qui était trop long et d'un diamètre trop faible.
C'est que ça a de l'apétit cette petite bête. 2 ampères lorsqu'elle refroidit..

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Message par pascalou86 le Jeu 19 Jan 2012 - 1:49

salut à tous ,
j'arrive un peu en cours de route sur le post ...Belles images qui promettent ..et c'est du beau matos , sympa !! Une petite question à ce sujet , pourquoi cette caméra plutôt qu'une Atik ou Sbig, il y a une grosse différence de qualité ,? Avec ça vous allez nous en mettre plein la vue !! 'Wink'
amicalement
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Message par jmd le Jeu 19 Jan 2012 - 8:22

Salut Pascal,
Pourquoi pas une Atik ou Sbig ? Oui pourquoi pas, ce sont d'excellentes caméras. J'ai eu les deux et j'en étais très satisfait.
Le choix QSI, pour ma part, vient de ce que je suis itinérant et j'aime me passer d'une lunette guide, par commodité (transport, alignement après remontage, etc), aussi j'apprécie le DO intégré de la 640.
J'ai eu une Sbig (achetée à Fred Wink ), et son capteur d'autoguidage intégré faisait merveille, sauf qu'en Halpha j'étais embêté, car le capteur de guidage est après le filtre sur le chemin de la lumière. Derrière un filtre Halpha, il était parfois difficile de trouver une étoile de guidage.
J'ai eu ensuite une Atik 4000 et un DO, et le tout fonctionnait très bien, sauf que lorsque j'ai changé de lunette et d'aplanisseur de champ, le backfocus de l'ensemble CCD + roue à filtres + DO était trop long. Je me suis dit alors qu'il valait mieux changer et en profiter pour prendre une CCD plus performante (refroidissement, RàF intégrée, etc).

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