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Message par Astropat le Mar 7 Fév 2012 - 9:08

JM, je confirme, la galaxie est trop floue ...
Sinon le reste me semble pas mal, faut comparer avec la version de départ.
A+
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Message par jmd le Mar 7 Fév 2012 - 9:19

Salut FL le rouge et vert Smile Merci pour ton commentaire.
Le flou est exagéré mais c'est un choix délibéré Smile même s'il est surprenant. J'ai trouvé que cela mettait mieux en évidence la dynamique des bras, compte tenu que je n'ai pas énormément de signal à mettre en valeur. A refaire avec des poses de 10 minutes. Le ciel est trop noir, mais je ne maîtrise toujours pas ce sujet. Quand le fond de ciel est moins noir, c'est la galaxie qui perd des couleurs.
En tout cas, c'est plus PixInsight qui m'intéresse que la galaxie en elle-même. Il y avait beaucoup moins d'étapes à franchir avec PI qu'avec Photoshop pour arriver à un résultat. J'ai trouvé PI plus abordable que PS.

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Message par jmd le Mar 7 Fév 2012 - 9:20

@Astropat a écrit:JM, je confirme, la galaxie est trop floue ...
Sinon le reste me semble pas mal, faut comparer avec la version de départ.
A+
Salut Patrick,
Je viens de répondre pendant que tu écrivais.

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PixInsight à l'essai - Page 2 Empty Re: PixInsight à l'essai

Message par Philippe le Mar 7 Fév 2012 - 9:52

@jmd a écrit:J'ai refait ma M31 de l'été dernier avec PI.
38 x 5 min en luminance et 42 x 5 min pour chaque couche RVB avec Atik4000 à -15° sur TSA102 avec réducteur
Pour info, j'ai utilisé :
  • LRGBCombination pour la combinaison des couches R, V, B puis du RVB avec L après traitement du RVB seul
  • ScreenTransferFunction et HistogramTransformation pour les histos
  • BackgroundNeutralization et ColorCalibration pour le dosage des couleurs
  • SCNR pour enlever le résidu vert sur le fond de ciel
  • et ACNDR pour lisser l'image
PI est un chouette logiciel.

Salut
Je me permet (humblement) de donner une version du traitement que j'appliquerais sur ton image. Tu verras que tu n'as pas forcément tout fait dans le bon ordre Suspect

  • RGBWorkingSpace et selectionner "load global RGBW" et apply
  • Charger les 4 images L, R, G, B
  • ScreenTransferFunction sur la L et les R, G, B
  • Cropper les bandes noires éventuelles avec les memes réglages sur toutes les images (important)
  • L : Deconvolution (affiner les étoiles) et ATWT (pour débruiter la L avec mask d'étoiles)
  • L : HistogramTransform
  • L : HDRMultiscaleTransform pour traiter la L (avec un choix judicieux des coefs à appliquer)
  • L : CurveTransform pour ajuster le rendu en L
  • RGB : RGBcombination (image R,G,B uniquement) puis STF
  • RGB : Background neutralisation puis ColorCalibration (sur le noyau)
  • RGB : ATWT ou ACDNR pour le bruit chromatique (pas forcément obligatoire ici)
  • RGB : eventuellement un DynamicBackgroundCorrection si ton fond RGB n'était pas joli (mauvais flats...)
  • RGB : HistogramTransform de la RGB
  • L & RGB : LRGB avec bruit chromatique sélectionné (laisser aussi les coefs à 0.500/0.500, ou abaisser color à 0.4 ou 0.3 pour booster la couleur)
  • LRGB : SCNR pour virer l'éventuel vert
  • LRGB : CurveTransform pour ajuster l'équilibre général
  • LRGB : ICCProfileTransformation en selectionnant sRGB
  • LRGB : Sauvegarde en JPEG pour le Web par exemple, ou PNG (avec éventuel

Voilà... alien


Dernière édition par CCD1024 le Mar 7 Fév 2012 - 12:27, édité 1 fois
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Message par jmd le Mar 7 Fév 2012 - 10:09

CCD1024 a écrit:Salut
Je me permet (humblement) de donner une version du traitement que j'appliquerais sur ton image. Tu verras que tu n'as pas forcément tout fait dans le bon ordre Suspect
Merci pour les conseils et indications, je suis preneur Wink
Je vais reprendre tout ça dans l'ordre que tu as indiqué.

Fred, Pat : Concernant le flou, je réalise que j'aurais pu essayer de flouter la partie RVB pour donner du corps à la galaxie, mais garder la luminance intacte et la superposer après. Là, j'ai flouté le tout..

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PixInsight à l'essai - Page 2 Empty Re: PixInsight à l'essai

Message par Walcho le Mar 7 Fév 2012 - 13:07

Mon niveau, même après stage AIP ne me permet pas de pouvoir critiquer ce coup là, je ne sais pas si la M31 a changé depuis les différents post, mais je suis impressionné, je trouve qu’il y a un effet de profondeur dû à la visibilité des étoile par transparence au travers de la galaxie qui donne vraiment du relief à l’image.
Bravo Jean-Marc ! Wink

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Message par Richman le Lun 20 Fév 2012 - 19:30

Bonsoir,

Jusqu'à aujourd'hui, je me suis toujours contenté d'utiliser Iris.
Néanmoins, j'aimerais passer à un outil plus puissant sans passer par l'usine à gaz Photoshop.
Dont je dispose pas de license de toute façon.
PixInsight reste raisonnable en terme de prix mais je bute un peu sur l'anglais.
Le soft est-il fourni avec une doc type PDF ou autre?
Merci d'avance.
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Message par felopaul le Lun 20 Fév 2012 - 22:44

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Message par Frédéric Lambert le Mar 21 Fév 2012 - 10:41

Alain a écrit:Bonsoir,

Jusqu'à aujourd'hui, je me suis toujours contenté d'utiliser Iris.
Néanmoins, j'aimerais passer à un outil plus puissant sans passer par l'usine à gaz Photoshop.
Dont je dispose pas de license de toute façon.
PixInsight reste raisonnable en terme de prix mais je bute un peu sur l'anglais.
Le soft est-il fourni avec une doc type PDF ou autre?
Merci d'avance.
Salut Alain,
Photoshop est loin d'être une usine à gaz quand tu auras acquis les notions de base au stage.
Pixinsight... me semble beaucoup, mais alors beaucoup plus complexe What a Face
Sinon en gratuit tu as GIMP qui fait les mêmes choses que Photoshop.
Domes devrait faire une démo au stage.

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Message par felopaul le Mar 21 Fév 2012 - 10:55

on peut pas que dire cela !

Pixinsight est dédié astro, le seul reproche que je peux faire est que c'est plus uniforme, on peut jouer certe sur les paramètres mais ça reste très standard.
beaucoup (comme moi) suivent les tutos de tel espagnols ou rossbeef...
Photoshop est plus complexe a comprendre, par contre permet beaucoup plus de liberté.

Par exemple un concours AIP avec Pixinsight , les résultats seront très proches, avec Photoshop , les résultats seront très différents.

Donc si tu aimes passer 20H a traiter un images : photoshop avec un certain temps pour maîtriser la bête ! sinon Pixinsight.
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Message par Philippe le Mar 21 Fév 2012 - 16:45

@felopaul a écrit:
Par exemple un concours AIP avec Pixinsight , les résultats seront très proches, avec Photoshop , les résultats seront très différents.

mmmmm pas sûr mon gars... Evil or Very Mad
Pixinsight, dans sa complexité (car il est complexe, meme si j'adore ce soft et que je commence à en connaitre quelques secrets), permet d'obtenir tout et n'importe quoi d'une image astro selon les traitements choisis.
Tout dépend de la qualité et du type de l'image. On pourra faire peu ou beaucoup de traitements et appliquer un certain cheminement pour arriver à l'image finale.
Sous photoshop, on peut aussi se livrer à une évolution artistique de l'image. On a plus facilement le controle des couleurs alors que Pixinsight tentera de régler les problemes de façon purement mathématique.


On pourrait créer des PROCESS ICONS préprogrammées selon des étapes (non obligatoires d'ailleurs), comme ceci :

Images monochromes ou Ha
PixInsight à l'essai - Page 2 C0

Images LRVB
PixInsight à l'essai - Page 2 C1

Images Narrowband (Ha, OIII, SII)
PixInsight à l'essai - Page 2 C3

PS : Ca risque d'etre la nouvelle mouture de mes tuto Pixinsight Twisted Evil
On cliquera sur chacune des icones et un menu apparaitra... alien


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Message par Philippe le Mar 21 Fév 2012 - 16:51

Alain a écrit:
PixInsight reste raisonnable en terme de prix mais je bute un peu sur l'anglais.
Le soft est-il fourni avec une doc type PDF ou autre?
Merci d'avance.

La version 1.8 de Pixinsight qui devrait sortir d'ici 3-4 mois devrait avoir une documentation assez complète des principales fonctions
Je dirais meme qu'actuellement, certaines fonctions nouvelles sont documentées (mais très techniques).
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Message par felopaul le Mar 21 Fév 2012 - 17:01

Génial tes tutos !!! presenté comme cela c'est nickel.

On a eu 20% pour Pixinsight avec AIP , on a aussi 20% avec les sondes de calibration et on attend le tarif de photoshop pour faire un mailing
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Message par jmd le Mar 21 Fév 2012 - 19:25

Waouhh, CCD1024 bounce Super ce process icons ! C'est une excellente idée !
Merci, M'sieur bom

PS : je vais tester Wink

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Message par jmd le Sam 21 Avr 2012 - 14:55

Je continue à étudier PI et voici un travail en cours sur M101.
Pour l'heure, je me suis concentré sur le retrait de gradient et de bruit de fond. Tâche déjà pas si simple en tant normal, mais accentuée ici car les images ont été prises depuis mon lotissement dont les lampadaires restent allumés toute la nuit (sal.perie !)
1°) Voici le résultat de la combinaison RVB avant traitement mais après prétraitement.
PixInsight à l'essai - Page 2 Etape110
2°) Et un zoom sur le bruit de fond
PixInsight à l'essai - Page 2 Etape210
3°) Le résultat ci-dessous est obtenu à partir de 20 poses de 600s en luminance et 16 poses de 300s en binning 2x2 par couche RVB
PixInsight à l'essai - Page 2 M101_v10
J'ai le fond de ciel à arranger pour qu'il soit plus homogène et puis il y a d'autres points à traiter mais ce n'était pas ma priorité. Il y a tant à apprendre dans PI qu'il faut se concentrer sur une chose à la fois Smile
4°) Pour cette image, j'ai utilisé les process suivants :
PixInsight à l'essai - Page 2 Proces10


Dernière édition par jmd le Dim 22 Avr 2012 - 22:43, édité 4 fois

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Message par Frédéric Lambert le Sam 21 Avr 2012 - 15:21

C'est un bon test pour voir la qualité de retrait de gradient !

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Message par Walcho le Sam 21 Avr 2012 - 20:06

Bon dès que j'ai mon nouveau pc je vais le mettre à l'épreuve en passant par chez toi pour que tu me montres Jean-Marc ! Wink

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Message par floastro le Sam 21 Avr 2012 - 20:23

Salut JM,

Ah voilà un cas concret pour éradiquer la PL avec cette mouture de PixInsight. Cela à l'air bien plus efficace que celle que j'ai dans l'ancienne version LE et dont je me sers, j'ai aussi GradientXterminator de Russ Croman. Alors ben c'est bon tu vas pouvoir faire du LRGB ?

PixInsight dans sa version actuelle m'intéresse vraiment mais sans éradiquer PhotoShop pour la finalisation. Je vais voir cela très sérieusement cet été lorsque je reprendrais mes activités astro.

A+++++++

Florent Very Happy

PS : mon opération mardi pour ma hernie inguinale s'est bien passée. Je suis en arrêt pour 3 bonnes semaines. Je me repose tranquillement pour être en forme pour juin à l'autre bout du monde.
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Message par jmd le Sam 21 Avr 2012 - 20:54

FL a écrit:C'est un bon test pour voir la qualité de retrait de gradient !
Oui, question gradient j'ai de la matière à Blienschwiller Very Happy
@Walcho a écrit:Bon dès que j'ai mon nouveau pc je vais le mettre à l'épreuve en passant par chez toi pour que tu me montres Jean-Marc ! Wink
Avec plaisir ! Ce sera plus productif et plus sympa de plancher à deux sur le sujet..
@floastro a écrit: Salut JM,
Ah voilà un cas concret pour éradiquer la PL avec cette mouture de PixInsight. Cela à l'air bien plus efficace que celle que j'ai dans l'ancienne version LE et dont je me sers, j'ai aussi GradientXterminator de Russ Croman. Alors ben c'est bon tu vas pouvoir faire du LRGB ?
PixInsight dans sa version actuelle m'intéresse vraiment mais sans éradiquer PhotoShop pour la finalisation. Je vais voir cela très sérieusement cet été lorsque je reprendrais mes activités astro.
PS : mon opération mardi pour ma hernie inguinale s'est bien passée. Je suis en arrêt pour 3 bonnes semaines. Je me repose tranquillement pour être en forme pour juin à l'autre bout du monde.
L'outil de retrait de gradient est puissant et facile d'utilisation. Il y a très probablement des subtilités qui permettent d'aller beaucoup plus loin, mais en usage basique c'est déjà très efficace. Tu pourrais profiter de tes semaines de repos pour y jeter un oeil..

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Message par jmd le Sam 21 Avr 2012 - 21:01

Je viens d'essayer sur le Trio du Lion pris dans les mêmes conditions, depuis la terrasse entourée des lampadaires.
27 poses de 3 minutes en binning 2x2 pour les couches RVB et 20 poses de 10 minutes pour la luminance.
1°) Vue sur le gradient
PixInsight à l'essai - Page 2 Avant10
2°) Après traitement
PixInsight à l'essai - Page 2 Trio_v10
Je cherche à améliorer le fond de ciel mais la fonction ACDNR ne veut pas encore me dévoier tous ses secrets Smile


Dernière édition par jmd le Lun 23 Avr 2012 - 0:01, édité 1 fois

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Message par floastro le Sam 21 Avr 2012 - 21:06

@jmd a écrit:
@floastro a écrit: Salut JM,
Ah voilà un cas concret pour éradiquer la PL avec cette mouture de PixInsight. Cela à l'air bien plus efficace que celle que j'ai dans l'ancienne version LE et dont je me sers, j'ai aussi GradientXterminator de Russ Croman. Alors ben c'est bon tu vas pouvoir faire du LRGB ?
PixInsight dans sa version actuelle m'intéresse vraiment mais sans éradiquer PhotoShop pour la finalisation. Je vais voir cela très sérieusement cet été lorsque je reprendrais mes activités astro.
PS : mon opération mardi pour ma hernie inguinale s'est bien passée. Je suis en arrêt pour 3 bonnes semaines. Je me repose tranquillement pour être en forme pour juin à l'autre bout du monde.
L'outil de retrait de gradient est puissant et facile d'utilisation. Il y a très probablement des subtilités qui permettent d'aller beaucoup plus loin, mais en usage basique c'est déjà très efficace. Tu pourrais profiter de tes semaines de repos pour y jeter un oeil..

Hello JM,

Au vu de tes conditions de PL c'est très concluant. Je sais pas si j'aurais le temps car dans un mois et demi je m'en vais à 15000km de là (donc pas mal de prépas à faire), j'ai l'intention de refaire ma boutique en ligne et j'ai des commandes clients à honorer suite à mon salon du weekend dernier, ma Iris nebula a d'ailleurs été vendue. Donc ca va être short. Je pense que je vais m'y mettre sur les prochaines images de cet été qui en bénéficieront.

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Message par floastro le Sam 21 Avr 2012 - 21:08

@jmd a écrit:Je viens d'essayer sur le Trio du Lion pris dans les mêmes conditions, depuis la terrasse entourée des lampadaires.
27 poses de 3 minutes en binning 2x2 pour les couches RVB et 20 poses de 10 minutes pour la luminance.
1°) Vue sur le gradient
PixInsight à l'essai - Page 2 Avant10
2°) Après traitement
PixInsight à l'essai - Page 2 Trio-a10
Je cherche à améliorer le fond de ciel mais la fonction ACDNR ne veut pas encore me dévoier tous ses secrets Smile

Encore une fois c'est super concluant. Je n'ai pas un gradient aussi intense de chez moi même avec les nouveaux candélabres. Cela me fait dire que cette fonction élaborée va me servir vraiment sans compter le reste du soft car l'ancienne version LE était vraiment limitée et de plus elle date.

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Message par Astropat le Sam 21 Avr 2012 - 21:10

Salut JM,

Tu nous confirmes que ce logiciel semble faire des "miracles" sans trop de prise de tête !
J'ai commandé ma license à AIP, j'attend la suite, et j'espère me mettre moi aussi au LRVB !
A+
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Message par jmd le Sam 21 Avr 2012 - 21:13

@Astropat a écrit:Salut JM,

Tu nous confirmes que ce logiciel semble faire des "miracles" sans trop de prise de tête !
J'ai commandé ma license à AIP, j'attend la suite, et j'espère me mettre moi aussi au LRVB !
A+
Salut Pat,
Au fait, est-ce que tu viens au stage de fin mai ?
@floastro a écrit:Encore une fois c'est super concluant. Je n'ai pas un gradient aussi intense de chez moi même avec les nouveaux candélabres. Cela me fait dire que cette fonction élaborée va me servir vraiment sans compter le reste du soft car l'ancienne version LE était vraiment limitée et de plus elle date.
Et toi Florent ? Pas tenté par un stage PI ?

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Message par Astropat le Sam 21 Avr 2012 - 21:19

Non, je serais en Crete cette semaine... Smile
Faut faire des choix.... Wink
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Message par floastro le Sam 21 Avr 2012 - 21:31

@jmd a écrit:
@floastro a écrit:Encore une fois c'est super concluant. Je n'ai pas un gradient aussi intense de chez moi même avec les nouveaux candélabres. Cela me fait dire que cette fonction élaborée va me servir vraiment sans compter le reste du soft car l'ancienne version LE était vraiment limitée et de plus elle date.
Et toi Florent ? Pas tenté par un stage PI ?

Si bien sûr, mais fin mai............pfffffffffffffffffffff je serais déjà dans un autre monde, à vadrouiller à droite et à gauche pour mes derniers achats pour le départ pour l'Amérique quelques jours après et la prépa des bagages. Se sera pas vraiment le bon moment.
Et tant que j'aurais pas fais une approche sérieuse du logiciel avant ici, ça sert à rien d'aller à un stage ou tu nages totalement. C'est pas constructif comme méthode. J'aime bien savoir de quoi on parle, laissez moi un peu de temps. Et pas question de stage AIP en ce qui me concerne, cela doit rester un stage Astron'Amis.

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Message par Walcho le Dim 22 Avr 2012 - 10:32

Excellent ces exemples !
C'est criant de potentialité !

@Flo : Remets toi bien de ton opération et comme jmd, c'est p't'être le moment de se pencher sur PI ? Very Happy Rolling Eyes

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Message par floastro le Dim 22 Avr 2012 - 13:23

@Walcho a écrit:Excellent ces exemples !
C'est criant de potentialité !

@Flo : Remets toi bien de ton opération et comme jmd, c'est p't'être le moment de se pencher sur PI ? Very Happy Rolling Eyes

Merci Walcho Very Happy Ca tire encore et je marche pas encore au top, tout doucement pour éviter les mouvements brusques, de toute façon le tiraillement me rappelle à l'ordre de suite. Smile . C'est encore tout frais tout ça.

T'inquiètes, j'ai PixInsight dans le collimateur et je compte m'y mettre mais j'ai d'autres choses à voir avant comme mes commandes clients en top priorité et refaire ma boutique en ligne en priorité aussi et le voyage Ouest USA. PixInsight peut attendre mais je compte acquérir la licence c'est clair vu le potentiel du soft. Il a bien évolué et il a l'air super puissant, ca fait plaisir à voir un tel logiciel. Mais je compte l'utiliser en complément d'autres logiciels comme PhotoShop qui restera en finalisation.

Je ne pense pas avoir vu un aussi bon logiciel astro depuis belle lurette.

Merci encore.

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Message par Walcho le Dim 22 Avr 2012 - 17:46

Alors fais doucement, prépare ton départ et ramènes nous de belles photos ! Wink

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Message par floastro le Mer 25 Avr 2012 - 17:09



Ah tiens une petite question sur PixInsight :

A t'il une fonction de Deblooming pour des capteurs non-antiblooming tel celui de la ST-10XME ou équivalent ?

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Message par jmd le Mer 25 Avr 2012 - 17:34

Apparemment, il n'y a pas de fonction deblooming sur PI..

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Message par floastro le Mer 25 Avr 2012 - 17:43

@jmd a écrit:Apparemment, il n'y a pas de fonction deblooming sur PI..

Pas grave, cela n'enlève rien à la qualité du soft. Je continuerais à le faire avec DeepSkyStacker qui en possède une assez efficace. Mais c'est vrai que c'est un peu étonnant. De toute façon mon prochain capteur sera antiblooming.

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Message par jmd le Dim 6 Mai 2012 - 9:15

J'ai trouvé cette intéressante présentation sur la réduction du bruit avec PI, chez Jordi Gallego, un astronome amateur Catalan : http://www.astrosurf.com/jordigallego/articles/Reduccion_Ruido_Pixinsight_JGallego_en.ppt

PS : Le site de Jordi Gallego : http://www.astrosurf.com/jordigallego

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Message par jmd le Dim 6 Mai 2012 - 11:48

Le même trio que plus haut (très bruité à l'origine) revue après lecture de la présentation de Jordi Gallego.

PixInsight à l'essai - Page 2 Trio_611

Le + :
Script ExtractWaveletLayers pour analyser le bruit par layer
MultiscaleMedianTransform sur l'image linéaire


Dernière édition par jmd le Dim 13 Mai 2012 - 12:17, édité 1 fois

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Message par jmd le Dim 13 Mai 2012 - 12:17

La fonction MultiscaleMedianTransform est décidément très puissante. Nous avons fait des "essais" hier avec Walcho, et le résultat est bluffant tout en étant facile à utiliser.
Voici un exemple sur la M101 vue plus haut dans ce fil de posts.

Avant utilisation de MMT :

PixInsight à l'essai - Page 2 Zoomav10

A près MMT :

PixInsight à l'essai - Page 2 Zoomap10

Avec ces valeurs de paramètres (un peu poussé peut-être, on peut affiner..) :

PixInsight à l'essai - Page 2 Multis10

En augmentant le nombre de layers sur lequel s'applique le traitement, on fait disparaître le floconnage du fond de ciel bien connu aussi sous d'autres logiciels.

Pour un résultat final :

PixInsight à l'essai - Page 2 M101_113

A comparer bien sûr à l'image d'origine prise sous un ciel pas mal pollué..


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