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Message par Frédéric Lambert le Dim 3 Fév 2013 - 22:41

Salut les Z'amis.

Je viens de rentrer de Besançon ou ce tenait le stage AIP.

Le ciel est voilé, mais suffisant pour faire ma MES de cette nouvelle monture.
Voici donc le setup: Lunette AP155 + CCD FLI8300 sur HPS1000

Au démarrage de la monture il faut faire un align 3 étoiles.
1° choix de 3 étoiles (Bételgeuse, Rigel et Mizar)
Centrage à la raquette, pas facile car je n'ai pas de chercheur Mad
10 minutes plus tard, ok au centre de la ccd
puis "align polaire" sur... Bételgeuse ou cette fois on centre avec les vis AZ et ALT de la monture.
Ok Bételgeuse est au centre Very Happy
je refait "align 3 star " et bingo c'est quasi au centre de la ccd. je ne suis pas allé plus loin, mais il va falloir peaufiner ce réglage sur 25 étoiles + tard.
et refaire tranquillement la MES beaucoup + précisément, mais j'étais pressé d'essayer mon nouveau jouet What a Face
Allez je respire un grand coup et cherche M42
Boum: au centre yes !

je lance une pose de 5 minutes avec appréhension, que vais je avoir ????
Nickel, les étoiles sont bien rondes.
Bon normal, à priori, alors je fait tout de suite 10 minutes.
Bingo les étoiles sont bien rondes
Etoile de 600"
1° essai 10 Microns HPS1000 Star6011
M42 600" (Aucun traitement, c'est pas le but !!!)

1° essai 10 Microns HPS1000 600s10

Je passe tout de suite à 20 minutes
La c'est moins brillant, mais vu la forme allongée bine régulière de l'étoile, c'est clairement un manque de précision dans la MES
Etoile de 1200"

1° essai 10 Microns HPS1000 Star1210
M42 1200"
1° essai 10 Microns HPS1000 120010

Pour finir je branche ma caméra d'autoguidage et fait un test de 30" avec un agressiveness très bas à 2
Voici la courbe d'EP, échelle maxi de MaximDL à +/-0.5
1° essai 10 Microns HPS1000 Auto10
Voici la courbe d'EP, échelle maxi de MaximDL à +/-1
1° essai 10 Microns HPS1000 Graph210

Voici donc l'image de M42 avec autoguidage sur 30 minutes. les étoiles sont parfaites
1° essai 10 Microns HPS1000 Star1810
1° essai 10 Microns HPS1000 M42-0010
Conclusion:
Pour l'instant en faisant tout à la va vite (comme en itinérant) la monture peut suivre 10 minutes avec 1080 de focale sans aucun autoguidage.
Pour aller plus loin, je referait dès que possible une MES plus précise et 25 étoiles pour créer un modèle plus précis.
Mais déjà, j'ai la qualité de suivi de l'AP1200....

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Message par felopaul le Lun 4 Fév 2013 - 1:56

cool , pert pas de temps !!!
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Message par KiteGuy le Lun 4 Fév 2013 - 6:39

Bave
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Message par Astropat le Lun 4 Fév 2013 - 9:25

Je savais bien que ça devait être dur de résister à l'essayer... Very Happy
Avec 3 étoiles seuleent c'est déja extra !
Pour la MES avec la mienne deux itérations sur 3 étoiles et c'est bon, mais le suivi c'est pas la même courbe .... Rolling Eyes Evil or Very Mad
J'espère qu'on aura d'autres éclaicies pour suivre ton installation...
A+
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Message par jmd le Lun 4 Fév 2013 - 9:27

Joli tout ça !
Tu pourrais essayer Align Master pour voir si ça ne suffirait pas à faire une MES valable pour les 20" sans autoguidage. Si ça peut éviter la MES avec 25 étoiles..

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Message par Frédéric Lambert le Lun 4 Fév 2013 - 10:47

@jmd a écrit:Joli tout ça !
Tu pourrais essayer Align Master pour voir si ça ne suffirait pas à faire une MES valable pour les 20" sans autoguidage. Si ça peut éviter la MES avec 25 étoiles..
Le pointage sur 3 étoiles puis déplacement sur une étoile pour aligner la monture est proche dans le principe à Alignmaster.
Tu peut d'ailleurs comme AlignMaster choisir 2 étoiles, et la monture fait les mêmes itérations, sauf que le soft est intégré dans la raquette... pas besoin d'un soft externe !
Avec l'autoguidage enclenché j'ai fait un essai de 30' et les suivi est incroyablement doux.
J'ai corrigé à 0.50X la vitesse sidérale toutes les 3". ont doit améliorer ceci car la doc dit qu'il faut corriger à 0.1X la vitesse sidérale toutes les 30"
Idem pour l' agressivness, j'ai fait des essais à 0.2 je pense baisser à 0.1

La modélisation sur 25 étoiles sert à autre choses, c'est notamment calculer les erreurs d'orthogonalité, de flexion et la réfraction atmosphérique. Car sans autoguidage, d'autres variables sont obligatoires.
Le soft est très bien fait, il ne demande pas de corriger le défaut orthogonalité, mais mesure la flexion et en tient compte dans son suivi.
Une contrainte, cela t'oblige à rentrer la température ext dans la raquette, et l'altitude du lieu car le calcul tient compte de la pression atmosphérique.
En option tu peut mettre une sonde gps sur un des ports de la monture pour éviter de rentrer la température manuellement. Mais ça prend 3s... faut juste y penser.

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Message par Walcho le Lun 4 Fév 2013 - 19:56

J'veux la même !!! bounce Very Happy
Sacré jouet, c'est vraiment excellent comme monture, merci pour ce retour, quand est-ce qu'on la baptise ?? Rolling Eyes

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Message par jmd le Lun 4 Fév 2013 - 21:33

FL a écrit:La modélisation sur 25 étoiles sert à autre choses, c'est notamment calculer les erreurs d'orthogonalité, de flexion et la réfraction atmosphérique. Car sans autoguidage, d'autres variables sont obligatoires.
Le soft est très bien fait, il ne demande pas de corriger le défaut orthogonalité, mais mesure la flexion et en tient compte dans son suivi.
Une contrainte, cela t'oblige à rentrer la température ext dans la raquette, et l'altitude du lieu car le calcul tient compte de la pression atmosphérique.
En option tu peut mettre une sonde gps sur un des ports de la monture pour éviter de rentrer la température manuellement. Mais ça prend 3s... faut juste y penser.
C'est alléchant tout ça. Une fois que tu auras dompté la bête, tu pourrais organiser un atelier spécial "10microns" lors d'un stage AIP ou Astronamis.. Wink

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Message par felopaul le Lun 4 Fév 2013 - 21:45

j'ai commandé la 4000HPS ce matin (et surtout payé affraid ) pour le setup d'Oliver (peut etre aussi à flagey dans le futur projet commun multi colonnes) , OU nous la livre lundi prochain normalement. Je vais la tester avec un C14 pour avoir assez de focale .

Si elle passe le test "sans-autoguidage" , je sais pas si je vais attendre la Nova pour en commander une 2eme pour mon 500
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Message par jmd le Lun 4 Fév 2013 - 21:54

J'ai regardé les specs de la 4000, c'est un monstre ! affraid
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Message par felopaul le Lun 4 Fév 2013 - 21:58

oui je confirme, c'est une taille AP3600

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c'est moi a coté
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Message par Le Glaude le Mer 6 Fév 2013 - 9:17

Beau jouet FL Very Happy et précis . il est beau ton l'électrocardiogramme Wink
Il ne manque plus que du beau temps pour essayer ça plus longtemps
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Message par astrol le Ven 8 Fév 2013 - 21:03

C'est une déferlante 10Micron....
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Message par Astropat le Ven 8 Fév 2013 - 21:35

@astrol a écrit:C'est une déferlante 10Micron....
Si vous mettez des AP à la benne je veux bien débarrasser ...

Laurent

J'ai prévu le coup, j'ai loué ça pour récupérer ces montures obsolètes... Razz Razz Razz
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Message par jldo69 le Lun 11 Fév 2013 - 17:16

FL, on était voisins de chambre à Besançon, mais pas eu le temps de parler de ta GM 1000, monture sur laquelle je louche depuis pas mal de temps déjà. Merci pour ces premiers tests. Si la MES sur 3 étoiles permet déjà 10' sans autoguidage à 1000+ de focale, je sens que je vais craquer sous peu
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Message par Walcho le Lun 11 Fév 2013 - 22:41

Salut jldo69, super l'avatar !
On aime voir le visage des membres du forum !
Mais ce n 'est pas encore suffisant, car on est curieux en plus !
On veut en savoir plus sur toi !
Un petit passage par la case des présentations serait fortement apprécié !

Merci d'avance ! Wink

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Message par dominic le Lun 11 Fév 2013 - 22:57

Merci pour ces tests Fred.

Bel engin effectivement. Mais penses-tu qu'il y ait un gain lorsque tu actives le suivi par rapport à une monture classique ? Penses tu que tes 30mn auraient été moins bonne avec ton ancienne monture ?

Merci
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Message par Walcho le Lun 11 Fév 2013 - 23:14

Salut l'ami Domes, je me permets un avis perso par rapport à ta question.
Je ne sais pas s'il y a un gain, mais même dans le cas où le suivi serait identique, j'y verrai le gros avantage de s'alléger d'une lunette guide ou d'un DO et d'une caméra de guidage.
C'est vraiment le gros intérêt que je vois pour ce genre de monture.

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Message par dominic le Mar 12 Fév 2013 - 6:57

Salut Walcho,

C'est clair que c'est intéressant de toute façon, mais il me semble que des poses de 40mn sont souvent bien utiles. Surtout en couleur comme c'est mon cas...
Si les encodeurs arrivent à suivre sur cette durée alors là, oui c'est génial. Sinon, s'il faut faire du guidage à partir de 30mn, ça reste très intéressant (surtout pour un gros fainéant comme moi Rolling Eyes ) mais il faut de toute manière une lunette guide ou un DO pour le suivi.

Il est clair qu'à l'avenir, à prix égal ou à faible écart de prix, je privilégierai probablement une monture de ce type.

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Message par outters le Mar 12 Fév 2013 - 8:57

Alors mon Lolo t'as encore reçu du matos Smile et pourtant Noël c'est fini, enfin pas pour tous !
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Message par jldo69 le Mar 12 Fév 2013 - 17:24

A y'est, c'est fait. /amen/ désolé, pas vu la rubrique présentation au premier coup d'oeil, d'habitude elle est en tête de liste
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Message par Frédéric Lambert le Mar 12 Fév 2013 - 17:33

@dominic a écrit:Merci pour ces tests Fred.

Bel engin effectivement. Mais penses-tu qu'il y ait un gain lorsque tu actives le suivi par rapport à une monture classique ? Penses tu que tes 30mn auraient été moins bonne avec ton ancienne monture ?

Merci
Dominic
Salut Domes,
En autoguidage pur, il n'y à aucun gain avec mon ancienne monture !
Juste que l'AP1200 était sur dimensionnée pour ma seule petite lulu et que pour 5000 € de moins j'ai la même qualité.
Sinon en galaxie je ne fait que des poses de 10 minutes, et la "0" autoguidage Very Happy chose impossible avec l'AP1200 Exclamation donc gain de temps et de complications.
En nébuleuse jusqu'à 20 minutes, cela doit passer donc à voir...
Pour toi qui à une ccd couleur et qui pose 30 à 40', aucun intérêt, ta Mach One est parfaite pour ceci cheers

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Message par Tiflo le Jeu 14 Fév 2013 - 1:10

Bonsoir,

Vraiment impressionnante comme "petite" monture ... si seulement elle était sortie 2 ans plus tôt :p

En passant, j'avais vu ça :
http://stargazerslounge.com/topic/164029-building-an-alignment-model/

Visiblement ça permet de faire un modèle de manière totalement automatique, 25 étoiles en une dizaine de minutes.

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Message par francoisd le Jeu 14 Fév 2013 - 11:35

Bonjour, je viens de m'inscrire sur le forum (la presentation est faite...).
J'ai eu plusieurs utilisateur de cette gm1000 hps, dont Frederic, au telephone.
Cela a fini de me convaincre d'acheter cette monture qui doit arriver (selon OU) début avril (le 1er.?.. Wink )

Je suis en contact avec un certain Per , dont le soft est mentionné ci dessus. Il m'a chargé de vous transmettre le bonjour
et de vous tenir au courant des evolution et de la sortie de son soft.
Un nouveau firmware va sortir pour les gm HPS sous peu.
Il lui faut donc mettre son soft a jour, il consacrera une page web pour ce faire.
Il m'a confirmé que ce soft neccessite MAx dl pro et pin point en version full... (gasp....)
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Message par francoisd le Lun 18 Fév 2013 - 21:39

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Message par felopaul le Lun 18 Fév 2013 - 22:21

la 4000HPS d'olivier est arrivée aussi, didier va lui faire un pied et on va la tester
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Message par francoisd le Lun 18 Fév 2013 - 22:25

ouaip, la 4000, un sacré bestiau !!
Pour ma part, je constate qu'il suffit que je revende ma monture pour qu'il
fasse beau !! grrr
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Message par felopaul le Lun 18 Fév 2013 - 22:55

oui moi aussi ma ccd est parti
la M-G4-16803 doit arrivée demain,
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Message par francoisd le Mer 20 Fév 2013 - 23:18

Mail d'OU, je recois le gm1000 la semaine prochaine !
Arf, ca n'a pas trainé...
Vous fait un petit CR des que...
ah bah non... en fait il leur manquent des trucs...
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Message par Frédéric Lambert le Mer 27 Fév 2013 - 0:04

CROA du 26/02/2013

C'est fait, j'ai trouvé le temps ce soir de finaliser ma MES.
J'ai nettoyé mon enregistrement et redémarré à O. (Clear Sky)
Pointage 3 étoiles (Bételgeuse, Rigel et Sirius) puis un Polar Align sur Dubhe. Léger réglage de la monture en AD et DEC....
Clear SKY à nouveau puis repointage des 3 étoiles.
J'ai ensuite ajouté 25 étoiles (Environ 1H)
La précision: (Align Info sur la raquette m'annonce 1' d'erreur sur la polaire au lieu de 3' lors de mon pointage sur 3 étoiles)
Bon c'est parti, je pointe un objet proche du méridien et ne devant pas se retourner tout de suite... j'ai nommé le couple M81-M82
Je décide de faire des poses croissantes de 300 à 2400".
Lune Pleine, légère humidité, température de -5°

En voici le résultat:

1° essai 10 Microns HPS1000 30010

1° essai 10 Microns HPS1000 60010

1° essai 10 Microns HPS1000 90010

1° essai 10 Microns HPS1000 120010

1° essai 10 Microns HPS1000 150010

1° essai 10 Microns HPS1000 240010

En conclusion:
Je suis passé en H-Alpha à partir de 25' de pose pour éviter la saturation sur les étoiles.
Sans aucun autoguidage, avec ma lunette de 155 x 1080 mm et ma CCD FLI8300, je peut faire des acquisitions jusqu'à 25 minutes. Very Happy Very Happy Very Happy
Pour le Fun, j'ai poussé à 40'....Les étoiles commencent à s'allonger Exclamation
Pour le SHO, je pense que je vais garder ma caméra d'autoguidage, mais pour tout le traditionnel.... cheers








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Message par francoisd le Mer 27 Fév 2013 - 0:09

Super resultat frederic !!
Merci de poster tes résultats !
Question : le pointage 25 etoiles sert a quoi exactement ? la modelisation des flexions ?
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Message par Frédéric Lambert le Mer 27 Fév 2013 - 0:13

@francoisd a écrit:Super resultat frederic !!
Merci de poster tes résultats !
Question : le pointage 25 etoiles sert a quoi exactement ? la modelisation des flexions ?
Modélisation de l’orthogonalité, des flexions et de la réfractions atmosphérique, à priori indispensable pour les poses longues.
Sans doutes qu'avec MaximDL et son TPoint ont doit pouvoir gagner du temps lors de cette phase.

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Message par francoisd le Mer 27 Fév 2013 - 0:19

Oui , en fait comme évoqué plus haut dans le post, le fameux Per
a fait un soft qui automatise tout cela a l'aide de pin point et maxim.
Il fait ses 25 etoiles en 15 minutes chrono.
J'imagine qu' a partir de 10 ca doit commencer a etre acceptable ?
une idée la dessus ?
sinon, tu evalue a combien le poid de ton setup (lulu+ camera)
et combien de contre poid as tu besoin ?
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Message par Frédéric Lambert le Mer 27 Fév 2013 - 0:24

En effet, à partir de 10 étoiles, je suis passé à une erreur de 3' à 1'30 sur la polaire. à 25 étoiles, c'est 1'08
Ma lunette + CCD + RAF + Autoguideur et DO fait 14 kg
J'ai 2 Contre poids de 6 kg + le poids de la barre et c'est tout bon.
J'hésite encore à enlever le DO et la CCD Atik 314 pour gagner 1 kg...
Sans doutes que pour les poses longues cela vaut le coup.
De toutes façons la monture en a sous le ventre et les 20 kg ne doivent pas lui faire peur !

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Message par francoisd le Mer 27 Fév 2013 - 0:35

Je comprend pas un truc au sujet de l'erreure sur la polaire qui se réduit :
1- tu fait ta mes avec correction alt/az tu obtient une erreure d'alignement de la monture sur la polaire
2-Tu fait un model 10 ou 285 etoile, et la monture t'indique une erreure du modele sur la polaire ? c'est bien ca ?
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