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Message par leneant le Ven 5 Avr 2013 - 20:18

Bon voilà depuis quelques mois je me suis mis à la photographie planétaire.
Jusqu'à ce mois d'Avril Jupiter était en vedette.

J'ai commencé avec un EOS 550D au foyer de mon dobson.
Non satisfait de cette boule gris verdatre, je suis passé sur un Celestron CPC 1100 XLT GPS avec une barlow powermate 2.5x avec une prise toujours au foyer.

Mais en voyant ce qu'il est possible de faire avec une caméra dédiée au planétaire comme celle de Parsec, j'ai investi dans une I-Nova PLA-M (la Mx étant hors budget).

Les retraitements sont effectués avec RegiStax ou autoStakker pour l'empilement (avec une préférence pour autostakker), RegiStax et ses wavelets ou/et Iris avec la commande vancittert.

Voici les résultats.

On commence par les acquisitions faites avec l'I-Nova :
Premiers shoots de Jupiter Jupite25

Premiers shoots de Jupiter Jupite23

Et enfin ce que j'obtenais avec le 550D :
Premiers shoots de Jupiter Jupite24

Premiers shoots de Jupiter Jupite13

Voilà.

Avec un peu de chance du côté de la météo, ce soir, je pourrai peut être surprendre Saturne....
leneant
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Premiers shoots de Jupiter Empty Re: Premiers shoots de Jupiter

Message par leneant le Ven 5 Avr 2013 - 20:32

Je suis très indécis sur l'usage des wavelets de registax ou vancittert d'Iris.
Je trouve les wavelets trop "dures" avec des contrastes trop prononcés alors qu'avec vancittert sur jupiter, le traitement est plus doux, mais les détails ressortent moins.

Du coup, je me suis dis pourquoi ne pas faire les deux....

Premier traitement :
Empilement avec autostakker 2

Deuxième traitement :
En partant du résultat d'autostakker : Vancittert avec Iris

Troisième traitement :
En partant du résultat d'autostakker : Wavelets sous registax

Quatrième traitement :
Avec registax empilement des résultats du deuxième et du troisième traitement. + zoom + rotation

Dernier traitement :
The Gimp : Ajustement de la netteté de la luminosité et du contraste + transformation en jpg.

Compliqué non ?

Et tout çà pour çà :
Premiers shoots de Jupiter Jupite26
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Premiers shoots de Jupiter Empty Re: Premiers shoots de Jupiter

Message par Astropat le Ven 5 Avr 2013 - 21:27

Salut,

Je revois mes premiers essais d'images en webcam des années 2000..... Very Happy
Le pls simple reste de mise pour le traitement d'image.
Mélanger les filtres ne fait qu'amplifier les artefacts de traitement.
En fait tu cherches le bon conducteur mais ton image est floue au départ et tu pousses les curseurs pour faire ressortir les détails.
C'est peine perdue, mais c'est bien naturel de vouloir obtenir une image qui "parle".
Pour illustrer mon propos, voici un avant aprés avec traitement sous registax 6 et en double ondelette.
L'image de départ comporte 1500 images de base compilées.
On part donc de ça ! :
Premiers shoots de Jupiter Ir0002initiale1

et avec un peu de recherche avec les curseurs de R6 (et de l'expérience...) :

Premiers shoots de Jupiter Jupondeletteluciend1

Pour montrer que ce n'est pas du hazard, un autre exemple :

Premiers shoots de Jupiter Testavsjup20110909avant


C'est pas de la magie, il faut une bonne base de départ, c'est tout, tu peux toi aussi y arriver.
Saturne se pointe, pas trés haute mais les contrastes sont plus marqués, l'occasion de retenter des traitements... Smile
A+
Astropat
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Message par leneant le Ven 5 Avr 2013 - 21:56

C'est quoi ta chaîne d'acquisition ?

Je dois dire que ma vidéo 1000 frames a été réalisée entre deux journées de pluie.

J'ai fais 6 vidéos de qualité différentes.
Mais les conditions atmosphériques n'étaient pas top.

Je vais poster la source après empilement autostakker2
Premiers shoots de Jupiter Conv_c10
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Message par Astropat le Ven 5 Avr 2013 - 22:06

Pas facile avec une JPG, tu peux envoyer une TIFF.
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Message par leneant le Ven 5 Avr 2013 - 22:27

J'ai suivi tes conseils et j'ai obtenu ce résultat.

Cette fois je n'ai pas retaillé l'image en 800x600. J'ai laissé la taille d'origine.
Mais je suis encore loin d'obtenir des résultats aussi superbes que ceux d'astropat.
Pourtant mon image de base me semble pas si floue que çà...

Premiers shoots de Jupiter Jupite27
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Message par Astropat le Ven 5 Avr 2013 - 22:30

C'est mieux ais peut être peut on gagner encore un poil.
Passe la TIFF sortie d'AS2.
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Premiers shoots de Jupiter Empty Re: Premiers shoots de Jupiter

Message par leneant le Ven 5 Avr 2013 - 22:32

Astropat a écrit:Pas facile avec une JPG, tu peux envoyer une TIFF.

Je n'y arrive pas le serveur la traduit systématiquement en jpg...
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Message par leneant le Ven 5 Avr 2013 - 22:34

Astropat a écrit:C'est mieux ais peut être peut on gagner encore un poil.
Passe la TIFF sortie d'AS2.

Comment fais-tu je n'arrive pas à trouver le seting d'AS2

Je viens de trouver...
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Premiers shoots de Jupiter Empty Re: Premiers shoots de Jupiter

Message par leneant le Ven 5 Avr 2013 - 22:47

Voilà.

Je suis repassé par AS2 avec une sauvegarde en TIFF

et j'ai repris RegiStax.

Premiers shoots de Jupiter Jupite28

Je pense être au maximum de ce que je peux faire ici et maintenant.
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Message par leneant le Ven 5 Avr 2013 - 22:57

J'ai essayé d'améliorer un peu les contrastes en passant un coup dans Iris et vancittert.
Problème ca pixelise un peu :

Premiers shoots de Jupiter Jupite29
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Premiers shoots de Jupiter Empty Re: Premiers shoots de Jupiter

Message par leneant le Sam 6 Avr 2013 - 10:12

Nouvelle tentative dans la maîtrise des wavelets de RegiStax.

Voici les paramètres utilisés :
Premiers shoots de Jupiter Parame11

Pour le résultat suivant :
Premiers shoots de Jupiter Jupite30


Dernière édition par leneant le Dim 7 Avr 2013 - 10:36, édité 1 fois
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Message par Astropat le Sam 6 Avr 2013 - 10:47

Je crois qu'utiliser les ondelettes de niveau 4,5,6 n'est pas une bonne idée, ça empate artificiellement les zones larges.
Je reste sur l'idée qu'il y a une mise au point pas top et que les détails resteront masqués.
Pousser les curseurs ne fera pas de miracle.
Si avec les niveaux 1 et 2 on a pas l'essentiel faut laisser tomber (hélas)
Mes images sont traitées avec les niv 1 et 2.
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Message par leneant le Sam 6 Avr 2013 - 10:51

Ok.
Pourtant j'ai les meilleurs résultats avec les niveaux 5 et 6...

Donc j'en déduis qu'il est urgent que je m'achète un crayford motorisé pour SC afin de régler ces problèmes de MAP.

Mais comme je le disais hier, le jour du shoot c'était terrible. Ca bougeait dans tous les sens.
Et depuis pas une seule opportunité d'observation...
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Message par Astropat le Sam 6 Avr 2013 - 11:34

leneant a écrit:Ok.
Pourtant j'ai les meilleurs résultats avec les niveaux 5 et 6...

Donc j'en déduis qu'il est urgent que je m'achète un crayford motorisé pour SC afin de régler ces problèmes de MAP.

Mais comme je le disais hier, le jour du shoot c'était terrible. Ca bougeait dans tous les sens.
Et depuis pas une seule opportunité d'observation...

C'est sur que des conditions de turbu faibles sont nécessaires pour réussir un bon shooting... Smile
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Message par G'kar le Sam 6 Avr 2013 - 11:47

Salut, tout d'abord pour une première je dirais que c'est plutôt bien Very Happy
, je me suis donc essayé aussi à retraiter ton image ma méthode est un peu différente de celle de Pat, personnellement je passe en mode gaussian,
je coche la case use linked wavelets,
je pousse la première wavelet à fond et je joue sur le denoise et sharpen,
ensuite c'est la chaine habituel gamma, denoise deringing, contraste /brightness
j'arrive à ça mais je pense comme Pat ,ton image est un peu floue (turbu, mauvaise map ou colim )

Dominique.

Premiers shoots de Jupiter Jupite281


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Message par leneant le Sam 6 Avr 2013 - 11:51

Non la colim est bonne. Vérifiée en pointant une étoile et en défocalisant. J'ai des cercles bien rond, mais qui bougent dans tous les sens....

Donc seing merdique.

Hier j'espérais pouvoir capturer Saturne, mais les nuages étaient trop présents et sa scintillait dans tous les sens...

Ensuite Saturne va partir au sud et elle sera cachée derrière les arbres Crying or Very sad
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Premiers shoots de Jupiter Empty Re: Premiers shoots de Jupiter

Message par leneant le Dim 7 Avr 2013 - 18:23

leneant a écrit:J'ai suivi tes conseils et j'ai obtenu ce résultat.

Cette fois je n'ai pas retaillé l'image en 800x600. J'ai laissé la taille d'origine.
Mais je suis encore loin d'obtenir des résultats aussi superbes que ceux d'astropat.
Pourtant mon image de base me semble pas si floue que çà...

Premiers shoots de Jupiter Jupite27

Et dire que les conseils d'un Narn peuvent être pertinents...

Premiers shoots de Jupiter Jupite34
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Message par Varkdador (dlegrand) le Dim 7 Avr 2013 - 22:02

Salut tout le monde,

Bienvenu dans le monde du planétaire et de la recherche su saint graal seeing !!!!
Bon début en tout cas ! Et je confirme ce que Pat dit, tu as sûrement un problème de map. Si ton seeing était pauvre ce qui semble être le cas selon la description de ce que tu nous dis en defoc. C'est d'autant plus difficile de faire la map quand ça bouillonne.
Tu as utilisé un filtre rouge pour shooter ??? Si non, je te le conseil vivement car c'est le seul moyen d'attenuer un peu la turbu ( et crois moi en turbu dans mon coin on est gâté et je connais bien Wink )
Ta collim, tu peux aussi la faire a la cam avec ton filtre rouge. Et pour vérifier ta figure d'airy tu peux toujours shooter une courte séquence sur étoile et stacker rapidos pour sortir la figure.
Un Crayford est un plus mais a mon avis pas absolument necessaire, en tout cas moins que le filtre rouge. Avec les très longues focales employées en planétaire, ta plage de map relativement tolérante et ce n'est pas si galère que cela de faire la foc avec la molette du primaire.
Ce que tu peux faire c'est collimater sur une étoile proche de ta cible, faire ta map sur cette même étoile avec fwhm.exe ou un masque et ensuite pointer ta cible.
Fais gaffe à la buée sur ta l'âme de fermeture. Même un tôt petit peu va te pourrir le contraste et la netteté ( mais ça ne semble pas être le cas sur être image)
Sinon côté traitement je suis d'accord avec G´kar : gaussien, linked wavelets niveau 1 un poil de 2 et perso j'ajoute un peu de 6 pour les hautes fréquences. Par contre toujours faire du denoise au fur et a mesure que tu pousses les curseurs...
Bon courage ami planeteux !! Wink

David.

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Message par leneant le Lun 8 Avr 2013 - 20:17

Un filtre rouge contre l'effet cocotte minute ?
Je ne connaissais pas ...

Quels effets se cachent derrière ?
Du coup je vais peut être me prendre l'ensemble RGB baader qui contient aussi un IR cut.

Ca me permettra de commencer à faire de la couleur avec ma PLA-M...
...avant d'avoir la roue à filtres.

A ce sujet il faut 4 séries d'acquisitions :
1 - R
1 - V
1 - B
1 - L : Mais comment fait-on l'acquisition du signal de luminance ?
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Message par Varkdador (dlegrand) le Lun 8 Avr 2013 - 21:54

Salut,
Sauf si tu tiens absolument a faire du LRVB, un filtre 23A par exemple te suffira amplement pour faire de l'image n/b.
Pourquoi un filtre rouge ? Parceque l'atmosphère terrestre diffuse les longueurs d'onde lumineuses et que les longueurs d'onde qui correspondent au bleu sont plus diffusées que celle du rouge. Donc, en filtrant pour garder le rouge, tu "gagnes" en finesse car tu filtres les longueurs d'ondes les plus touchées par la turbu...
Mets un filtre bleu et tu vas tout de suite voir la différence (avec en plus le sphéro chromatisme de la lame de schmidt, bah le bleu à faire c'est la couche de l'enfer Wink
Bien sur si tu veux faire du LRVB tu ne mets pas de filtre rouge sur ta L...
Le coup du filtre rouge c'est pour le N/B
Mais si ta luminance est crade tu peux faire un traitement RRVB..

David.
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Message par leneant le Mar 9 Avr 2013 - 12:04

ok.

Du coup en attendant le crayford motorise, je vais investir la dedans :
http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=30&brand=36&prod=623

Je vais faire d'1 pierre 2 coups.

Me filtre rouge pour lutter contre les turbulances pour faciliter la MAP et les filtres rgb et ir cut pour l'astrophoto couleur.

Ma roue a filtres viendra plus tard...

Qu'en pensez vous ?
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Message par Varkdador (dlegrand) le Ven 12 Avr 2013 - 11:22

Salut,

Désolé pour la réponse tardive.

tu peux effectivement prendre un set de filtres LRVB et faire ce que tu dis. Par contre, d'expérience, je peux te dire que tu vas vraiment te galérer à changer les filtres de façon manuelle sur ta camera sans une roue à filtre.
En effet, à cause des focales utilisées pour le planétaire, il y a de bonne chances pour que la planète ne soit plus dans le capteur à chaque changement de filtre et il va falloir très certainement que tu te recognes la MAP aussi...
Apres il y a aussi le probléme de la vitesse de rotation des grosses planètes (et surtout Jupiter) mais tu pourras faire une dé-rotation dans Jupos...
Ca reste faisable hein mais bon tu ne seras pas confortable et plutôt que de concentrer ton attention sur tes paramétrages de caméra par couche tu vas concentrer ton attention ailleurs et potentiellement réduire la qualité de tes acquisitions.

Si j'étais toi j'investirai dans l'ordre suivant :

1 / set de filtres LRVB avec la roue à filtre qui va bien. Tu n'es pas obligé de prendre une RAF motorisée si tu n'as pas le budget (même si c'est surement plus conseillé).
2 / Le Crayford ou système de mise au point démultiplié pour ta molette de MAP primaire.
Sur un CPC 1100 je verrais plus une mise au point démultiplié sur ta molette de MAP primaire de façon à une pas avoir de problème de caméra qui vienne cogner sur ta fourche à cause d'un train d’imagerie trop long si un jour tu dois shooter une cible très haute.
En plus c'est moins cher et aussi motorisable ...

Bonne journée à toi.

David.
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Message par leneant le Sam 13 Avr 2013 - 12:58

Voilà j'ai commandé les filtres.
Pour la roue à filtre j'envisage l'orion non motorisée :
http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=95&brand=33&prod=3284

Mais son achat attendra un peu. Dès la semaine prochaine j'aurai déjà un filtre rouge pour lutter un peu contre la turbulence.
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Message par Walcho le Dim 14 Avr 2013 - 6:48

On est toujours à la recherche de l'image parfaite, mais pour une première l'image est déjà pas mal du tout.
Ça me laisse penser qu'avec les infos précieuse des amis, tu vas rapidement nous sortir de très belles images.
Bonne persévérance ! Wink

_________________
Pierre Walchshofer alien 
_________________
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Canon EOS 1000D astrodonisé - filtre CLS EOS clip

Mon petit site -> http://astrowalcho.free.fr/Index

Citation du moment : " Quand on est mort, on ne sait pas qu'on est mort. C'est pour les autres que c'est difficile. Quand on est con c'est pareil. "
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Premiers shoots de Jupiter Empty Re: Premiers shoots de Jupiter

Message par leneant le Dim 14 Avr 2013 - 10:52

Merci pour vos encouragements et vos conseils.

J'ai une question :
En faisant la prise avec l'I-Nova, j'ai un halo tout autour de la planète. Je n'ai pas du tout çà avec l'EOS.
Hier j'ai essayé Saturne (bonjour la cata) et j'avais encore cet halo.
Ca ne vient pas du scope car en de focalisant j'avais bien des cercles ronds mais qu'est-ce que c'était agité.
Je me demande si cela ne viendrait pas des infra rouges. Car je n'ai pas encore d'IR CUT. En tout ca c'est extrêmement gênant pour faire la mise au point...
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Message par Varkdador (dlegrand) le Lun 15 Avr 2013 - 18:52

Salut,

Oui ce que tu décris est possible. Ça peut aussi venir d'un reflet du a un mauvais baflage d'un élément du train d'imagerie. Puisque ça ne le fait qu'avec le 618, tente de mettre un feutre noir sur la parois interne de ton adaptateur caméra vers 31,75. Ça pourrait règler le prob.
Le hall peut aussi venir de la buée sur ta lame de fermeture mais bon si tu ne là pas sur EOS ça ne doit pas être ça.

David.

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Message par leneant le Mer 17 Avr 2013 - 8:49

Hier j'ai regarde l'interieur de l'adapteur de la cam pour la fixer sur un coulant 31,75.
Tout l'interieur est filete et il reflete pas mal la lumiere.
Je vais essayer de le peindre en noir mat.
On verra bien le resultat...
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Message par leneant le Lun 22 Avr 2013 - 13:41

a y est j'ai recu mes filtres. Mais trop tard pour faire des comparaisons avec Jupiter.
Elle est partie derriere les arbres...
Mais je les ai avant le 28 et le raprochement de Saturne. Seulement les ptevisions meteo sont mer.....
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