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M51 - Galaxie du Tourbillon

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M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Tiflo le Lun 8 Avr 2013 - 16:20

Bonjour,

Ça fait un moment que je voulais refaire M51 à la CCD mais elle était encore trop basse lors sessions précédentes.
Une petite trouée, entre deux rideaux de pluie, s'est profilée samedi soir, malheureusement le ciel n'était vraiment pas bon, turbulent et très voilé.




Full ici

La version d'essai de Pixinsight s'étant terminée, je galère vraiment avec le bruit du fond du ciel. Je ne trouve rien d'aussi performant :s
Pareil pour la couleur des étoiles, ça reste du bricolage ici.
Le coeur n'est pas non plus simple à traiter, je m'était habitué au HDRMultiscale moi Very Happy Il reste brillant et sans détails, on verra plus tard.

Bref, une image encore loin d'être terminée. Je lui rajouterai une nuit ou deux en L sous un meilleur ciel, si j'en ai la possibilité.

  • 55x5min en luminance (4h35)
  • 7x3min en bin2 par couche couleur (1h03)
  • 8x15min en Halpha (2h)

Soit 7h38min au total sur deux nuits.
Pour le matériel : OO CT10 (250/1200) sur Losmandy G11G2 et QSI583wsg.

L'état du ciel ce soir là :
http://tifloastro.free.fr/astro/astrophotographie/galerie/CCD/M51/hq.mp4
assez brumeux, d'où une diffusion énorme de la PL, et très turbulent une bonne partie de la nuit.
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Astropat le Lun 8 Avr 2013 - 18:04

Pas dégueu !! Shocked
Je soupçonne qu'un ciel pas terrible chez toi c'est du caviar pour moi... Laughing
Une bien belle image que j'aimerai avoir faite aussi ! Rolling Eyes
Bravo! cheers
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par MissBlues le Lun 8 Avr 2013 - 18:34

je la trouve jolie mais y a un truc qui me chatouille! sur les voiles bleus scratch j'y aurais vu un peu plus de transparence ou de finesse dans les bleus car parfois je trouve qu'elle parait un peu moutonneuse! avis perso biensur! et rien de technique! Wink
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par leneant le Lun 8 Avr 2013 - 18:38

Magnifique !!!
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Frédéric Lambert le Lun 8 Avr 2013 - 20:14

Si tous les ciels dégueux étaient comme ça, peu d'astronomes se plaindraient...
L'image est superbe et étonnante de résolution.
Tu as un sacré tube !
Beaucoup de relief d'image, bravo !

_________________
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CCD: Moravian 16803 et Atik 314L+
Monture: Astrophysics AP1600
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Astrojéjé le Lun 8 Avr 2013 - 21:59

Bien elle est magnifique pour un ciel pas top c'est une très belle image si j'arrive à sortir ça avec mon bon vieux C8 ça sera le paradis...
Bravo
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Varkdador (dlegrand) le Lun 8 Avr 2013 - 22:50

Wow !!!
Magnifique ...
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Bruno Lecocq le Lun 8 Avr 2013 - 23:09

féérique, on en redemande!!
Shocked bounce miam
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par KiteGuy le Mar 9 Avr 2013 - 7:35

Elle est superbe, j'adore les couleurs! bravo
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KiteGuy

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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Serge67 le Mar 9 Avr 2013 - 8:20

Bravo superbe travail...
Juste un petit détail, j'aurai penché un peu la galaxie pour rendre le cliché moins rigide...mais là je chipote...
Encore bravo
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Aware le Mar 9 Avr 2013 - 8:58

Elle est superbe !

J´aurai peut-être débruité un peu plus le fdc à l´ américaine, mais c´est un goût perso.
Enfin , ce n´est pas étonnant que ce soit un bruité étant donné les conditions; et si tu compte lui remettre une couche ça devrait se lisser.

La galaxie est très imposante et les couleurs sont parfaites.
Bravo !
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par leneant le Mar 9 Avr 2013 - 9:01

C'est le genre de photo qui donnent envie de faire du C-P. Mais que de techniques et d'experiences pour arriver a ce resultat...
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Walcho le Mar 9 Avr 2013 - 12:39

Du grand art ! Elle va faire partie des références en la matière celle-ci !
Bravo !

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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par reenisis le Mar 9 Avr 2013 - 13:05

très beau travail, pour M51 qui reste un must a photographier.
Bravo pour cette photo de pro avec ta G11...
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Philippe le Mar 9 Avr 2013 - 14:24

Pas mal pour une image "dégueue" pig
Bon, j'aurais bien dit qu'elle est superbe mais si c'est degueu, j'attends la version "super"

Remarque, fais gaffe, maintenant qu'on sait comment sont tes images dégueu, on sera impitoyables lorsque tu posteras une bonne image Twisted Evil

En attendant, bravo pour le degueu !!!
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Ptitlepan le Mar 9 Avr 2013 - 15:51

A voir la vidéo sur l'état du ciel, je trouve que tu t'en tires avec les honneurs Smile Les zones Ha ressortent vraiment bien. Mine de rien, déjà que tu faisais des merveilles en APN, mais en CCD tu exploses la baraque. Je m'inspire beaucoup de tes images, comme pour ma prochaine cible m63 que tu viens de mettre sur le challenge C&E Wink

Bravo.

Orel
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Astropat le Mar 9 Avr 2013 - 17:03

Pour revenir sur ton image (superbe), tu avais quoi comme FWHM à la mise au point? nb de pixels?
Quand j'ai un ciel turbulent je descent rarement sous 3,5 pix, donc presque 5" arc, et au meilleur des conditions 2,5 pix soit encore 3" arc.(j'ai le même capteur que toi (8300))
Sur tes brutes tu arrives à quoi en moyenne?
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Ptitlepan le Mar 9 Avr 2013 - 17:13

je fais un petit HS, mais pour mesurer la FWHM, qu'utilisez vous comme logiciel sur le terrain ?
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Astropat le Mar 9 Avr 2013 - 17:16

Ptitlepan a écrit:je fais un petit HS, mais pour mesurer la FWHM, qu'utilisez vous comme logiciel sur le terrain ?

Moi j'ai Prism, il me sert à tout lors de la prise de vue.
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par leneant le Mar 9 Avr 2013 - 18:07

Astropat a écrit:
Ptitlepan a écrit:je fais un petit HS, mais pour mesurer la FWHM, qu'utilisez vous comme logiciel sur le terrain ?

Moi j'ai Prism, il me sert à tout lors de la prise de vue.

Ca m’intéresse d'avoir un retour d'expérience sur PRISM.
Je me tâte pour l'acquérir et tout faire avec.

Bon il est encore trop tôt vu ma config actuelle...
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Tiflo le Mer 10 Avr 2013 - 11:53

Merci à vous !
MissBlues a écrit:j'y aurais vu un peu plus de transparence ou de finesse dans les bleus car parfois je trouve qu'elle parait un peu moutonneuse! avis perso biensur! et rien de technique! Wink
J'ai un peu la même impression, j'y travaille !
Elle parait plus dense que M81, je ne sais pas si c'est vraiment le cas ... il faut que je regarde ça.

Serge67 a écrit:Bravo superbe travail...
Juste un petit détail, j'aurai penché un peu la galaxie pour rendre le cliché moins rigide...mais là je chipote...
Encore bravo
Ah non, M51 est verticale ou elle n'est pas Razz
Plus sérieusement, je n'accroche pas vraiment à la présentation en biais, ni même à l'horizontale d'ailleurs. C'est une question de goût.

Aware a écrit:
J´aurai peut-être débruité un peu plus le fdc à l´ américaine, mais c´est un goût perso.
Enfin , ce n´est pas étonnant que ce soit un bruité étant donné les conditions; et si tu compte lui remettre une couche ça devrait se lisser.

Le fond du ciel est bruité et les basses lumières ne ressortent pas, j'en suis conscient.
J'attends de me procurer Pixinsight (revente du DO APN ...), les autres antibruits que j'essaie donne un résultat moutonneux ou totalement lisse, on perd le grain "naturel".
J'ai peut-être la possibilité de rajouter une heure ou deux dimanche soir ... si les prévisions "venteuses" se calment.

CCD1024 a écrit:
Remarque, fais gaffe, maintenant qu'on sait comment sont tes images dégueu, on sera impitoyables lorsque tu posteras une bonne image Twisted Evil
Je n'attends que ça Very Happy
C'est noté qu'on peut "taper" dans le descriptif du forum, ne vous gêner pas, c'est le seul moyen de progresser.
On en apprends bien plus ici qu'ailleurs où n'importe quelle image basique est "belle, magnifique, digne de l'APOD" et où la moindre critique est mal perçue. Rolling Eyes

Astropat a écrit:Pour revenir sur ton image (superbe), tu avais quoi comme FWHM à la mise au point? nb de pixels?
Quand j'ai un ciel turbulent je descent rarement sous 3,5 pix, donc presque 5" arc, et au meilleur des conditions 2,5 pix soit encore 3" arc.(j'ai le même capteur que toi (8300))
Sur tes brutes tu arrives à quoi en moyenne ?

à la mise au point, je ne descendais pas en dessous de 1,8" (2,1px @ 0,84"/px)
Sur les brutes ça varie entre 2,1" et 3". Une petite animation entre une brute correcte et une moins bonne :


D'ailleurs j'ai oublié de préciser, j'ai fait un mix des brutes. J'ai conservé toutes les poses pour le fond du ciel/extensions et uniquement les meilleurs (25 de mémoire) pour la galaxie.


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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Astropat le Mer 10 Avr 2013 - 12:19

Merci pour les infos.

C'est bien ce qui me semblait, tu as de trés bonnes conditions sur ce site, si ce n'est la PL. Cool
Je comprends mieux ton résultat, au top, je pense que les autres Amis apprécieront les infos sur le seeing ! Very Happy

Pas mal ton idée de mixage pour lisser le FDC, un bon truc à pratiquer pour les futures images, MERCI ! cheers
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par MissBlues le Mer 10 Avr 2013 - 15:01

Merci pour ta réponse ptit flo , je suis rassuré! ouf!je pensé avoir merder en ayant dit ça! Wink
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par felopaul le Mer 10 Avr 2013 - 15:09

Salut

bravo et belle couleur de galaxie !
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par G'kar le Mer 10 Avr 2013 - 22:08

Magnifique ,bravo approuve

Dominique.
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Tiflo le Sam 13 Avr 2013 - 15:00

Merci encore !

J'ai retenté une petite sortie hier soir, le ciel était superbe ... transparent et moins turbulent. Un peu de vent cela dit.
Le problème est que les nuages sont arrivés vers 23h30, alors que tout les sites météos étaient au vert, donc je n'ai récupérer que 35min de pose :'(

Seeing à 1,8" ... c'est dommage :'(
Une petite comparaison sur les deux nuits : une mauvaise et une bonne de la nuit 1 en comparaison d'une des brutes d'hier soir :

J'ai foiré sur le réglage des niveaux, mais la différence est flagrente normalement Razz

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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par peltierc22 le Sam 13 Avr 2013 - 23:14

vraiment très belle cette photo
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Tiflo le Jeu 25 Avr 2013 - 21:44

Rebonsoir,

@peltierc22 : Merci !

Me revoilà avec M51 et un vrai crop à 100% (90% pour l'ancienne version, trop bruitée)
Pixinsight est de retour, le bruit est un milliard de fois plus simple à gérer, un vrai bonheur bounce


J'ai rajouté les 45min de L de la soirée écourtée. Cette fois-ci je n'ai écarté qu'une pose filée, ce qui porte le total à 5h15min en L.
Prétraitement complet sous Pixinsight, je gratte presque presque 8% sur le RSB pour une simple brute prétraitée par rapport à mon ancien logiciel affraid, je vois pas comment c'est possible ... scaling des darks mieux fichu, je ne vois que ça.
ça fait pas mal de signal et j'ai donc pu déconvoluer comme un gros cochon Twisted Evil, presque 2 soirée rien que pour trouver les bons paramètres et tenté de mixer un fond du ciel propre avec la galaxie et les étoiles déconvolués sous Pixinsight ... fichu masque !
Je trouve que l'aspect moutonneux de la précédente version est moins présent, le bruit est moins accentué. Elle s'en trouve plus "soft", c'est pas un mal.
Les prochaines étapes sont la correction des soucis au niveau des grosses étoiles et la mise en valeur des extensions, mais ça c'est pas gagné.

Bientôt 3 semaines de boulot sur la mémère et c'est pas fini.

EDIT : La couleur presque terminée :



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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par Walcho le Sam 1 Juin 2013 - 23:18

Les premières versions étaient déjà top, mais la dernière gagne encore en couleurs sans trop saturer, bravo, c'est nickel !!

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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

Message par felopaul le Dim 2 Juin 2013 - 0:15

la vache, !! belle entrée avec Pixinsight ! très bon traitement

superbe ! ces details ! incroyable
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Re: M51 - Galaxie du Tourbillon

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