M31 le 30 08 et le 01 09

par machins Lun 9 Sep 2013 - 17:08

Bonjour.

En 2 séances le 30-31 08 et le 01-02 09 2013.

Setup :
• Atlas EQ-G Goto avec platine duomount,
• APO 127 équipée focuser Moonlite (commande par FocusMax N.A.),
• Rallonge SkyMeca,
• Réducteur – aplanisseur OPTEC 0.73x adapté par bague de Skyméca,
• Atik 383L+M et roue EFW2 (Filtres Astronomik Ha 12 nm et L, R, V et B),
• Capture/commande de la roue EFW2 avec Artemis Capture,
• Camera à 3° (T° ambiante = 23°).

Guidage avec :
• SW Equinox 80 ED et commande du focus par radio FM (système perso),
• Rallonge Arcane,
• CCD PL1-M,
• GuideMaster.

1ère mouture des traitements :

Postproduction avec AstroArt V 5.0 et un peu de cosmétique Toshop CS4.

Je persévère dans mes travaux pour régler les problèmes dus à l'OPTEC.
On voit que le réducteur déforme encore les étoiles sur un large bord du champ.
Il y a beaucoup de vignettage.

Et je ne comprends pas pourquoi mon image finale n'est pas plus lumineuse. Je n'ai donc pas beaucoup de possibilités pour bouger les curseurs des niveaux R, V et B Sad

.

Les points positifs :
• Impeccable Goto de l'EQ-G,
• Comportement irréprochable du quatuor SW 80 ED PL1-M - GuideMaster avec l'EQ-G,
• Comportement irréprochable du trio Atik 383L+M roue EFW2 et Artemis Capture.
• Réglage du réducteur – aplanisseur OPTEC à parfaire.

Opération Bin Pause en sec. Nbre Total en sec.
Ha 1x1 600 5 3000
L 1x1 600 10 6000
R 2x2 480 10 4800
V 2x2 480 10 4800
B 2x2 600 10 6000

flats Ha 1x1 2 10 20
flats L 1x1 2 30 60
flats R 2x2 2 30 60
flats V 2x2 2 30 60
flats B 2x2 2 30 60

darks 2x2 480 20 9600

Total = 9 h 30

J'ai préféré ne pas recadrer l'image finale pour qu'on puisse voir tous les défauts (y compris un passage de quelque chose par le cœur de M31 Wink

.

M31 réduite et redressée :

M31 le 30 08 et le 01 09 RVB_redim1b_red_redr

La full :

http://paolo.giraud.free.fr/Le%20site%20de%20Paolo/ASTRO/Ciel%20profond/M31/JSM%20M31%202013%2009%2002/RVB_redim1b.jpg

2 ème mouture des traitements qui ont amélioré l'image finale :

Sous AstroArt V5 les brutes ont été retraitées pour ôter les défauts : colonne réparée sur les brutes Ha et L, passage d'un avion, ...

Les empilages avec darks et flats ont aussi produits le RVB sous AA5.

Les couches Ha et L ont été refaites en utilisant le " Sigma (Additionner) " du prétraîtement, le résultat subissant ensuite un léger DDP.

Ainsi les brutes m'ont fait gagner en luminosité Smile

.

Sous PixInsight le RVB a été aligné et consolidé avec les couches Ha et L par le process StarAlignment, le résultat étant soumis ensuite au process ScreenTransferFunction.

La saturation, les niveaux couleurs et la réduction des étoiles " à la Tromat de Webastro " :)sont faits avec Toshop CS4.

L'essentiel des défauts de déformation d'étoiles, de map et de vignettage provient du réducteur Optec 0,73x et je dois encore faire des essais en modifiant par bague spacer la distance camera – roue à filtre / réducteur. Je vais aussi parfaire le cadrage pour que M31 entre au maximum dans le champ de l'ensemble capteur - réducteur.

Astronomicalement.

par Astropat Lun 9 Sep 2013 - 20:41

Salut Machins (pfff, un prénom serait déja plus convivial.... Smile

)

Bon, bein je vais pas y aller par quatre chemins, je vais te parler franchement, franchement, c'est pas terrible !! Mad

Avec le temps de pose que tu as tu obtiens une image trés bof !
keski se passe !!??
M31 c'est le truc qui te transperce un CCD en 2 mn !! Very Happy

Ici tu n'as pas de signal sur la finale!
ya du boulot !!
Une 127 F7,5 avec un réducteur Optec ça travaille à F5,2, donc lumineuse !!
hé bé ici on va pas se cacher que le signal n'est pas au RDV.
Curieux non ? tu as du faire une boulette quelquepart...

Pour le vignetage avec le réduc, je dirais que c'est normal, l'OPTEC ne couvre pas le format du 8300.
On peut pas tout avoir, le champ et la réduction d'ouverture...sinon c'est plus le même tarif... Very Happy

J'ai l'air d'être dur sur ton post mais sur M31 c'est pas compréhensible un si faible signal avec F5,2 !!
je mors pas lucienne, j'espique !! Very Happy

regarde dans ma galerie, en 1h à F6 et avec une 8300 !! :

http://www.astropat.fr/68886045?i=48161527

es tu sur de bien faire le traitement?
Peux tu nous passer une L brute (en JPG) pour voir la base?
Merci
A+
Pat

par Le Glaude Lun 9 Sep 2013 - 22:37

Salut

Je pense comme Pat, il y a un gros problème au niveau du traitement avec toutes ces poses et la matériel que tu as scratch

Je ne suis pas partisan des duomount, système juxtaposé, c'est difficile à équilibrer, je préfère le guidage avec une lunette superposée.

par skywatcher Lun 9 Sep 2013 - 23:04

salut,
ben ,un peu comme les copains, je trouve que tout ce traitement ne semble pas efficace !
tu devrais peut être la refaire en NB, pour bien maitriser la chaine de traitement et nous sortir une belle M31,et par la suite, attaquer la couleur
tu disposes d'un matériel qui fait rêver, mais pour maitriser tout ça, faut du temps ...
on attend la suite...

par **Frédéric Lambert** Lun 9 Sep 2013 - 23:05

Je ne suis pas persuadé que du H t'apporte qq sur ce type d'objet.
Les étoiles ont une forme bizarre (Autoguidage ?)
Tes bords de champs sont bizarre (réducteur ?)
Tes couleurs sont ...
La map me semble perfectible
Bref, traitement à peaufiner mon ami... courage Smile

De plus si tu as PI, pourquoi pas tout traiter avec ?
Mélanger des traitements de AstroARt et PI.... ???? pas bon ça !

par machins Mar 10 Sep 2013 - 18:19

Bonsoir.

Je vous remercie de vos contributions, c'était le but de mon premier post sur le fofo car je suis bien persuadé que j'ai un pb quelque part. Si donc le forum peut m'aider à passer ce mauvais cap ce serait le bonheur.

Voila des caractéristiques de mes brutes L :
http://paolo.giraud.free.fr/Le%20site%20de%20Paolo/ASTRO/Ciel%20profond/M31/JSM%20M31%202013%2009%2002/brutes%20L%202013%2008%2031%20et%2009%2001.doc

et voila le JPG d'une des brutes L (la 4ème) :
http://paolo.giraud.free.fr/Le%20site%20de%20Paolo/ASTRO/Ciel%20profond/M31/JSM%20M31%202013%2009%2002/M31__004_L.jpg

De FL ( Fred ? ) " De plus si tu as PI, pourquoi pas tout traiter avec ? " : malgré le stage AIP à Besançon je ne suis pas encore au top, PI me fait encore un peu peur et je pense que je vais redoubler la classe en 2014 Crying or Very sad

.

" Mélanger des traitements de AstroARt et PI.... ???? pas bon ça ! " : je ne mélange pas je fais succéder les traitements. Voir ce que fait Olly avec AA5 en combinaison avec d'autres logiciels Very Happy

.

http://ollypenrice.smugmug.com/

Merci à tous et @+

Paul Théo Machins lol!

par **Frédéric Lambert** Mar 10 Sep 2013 - 18:35

Bon, je viens de regarder ta brute...
Le correcteur de champ n'est pas du tout placé à la bonne distance, c'est... catastrophique la forme de tes étoiles en bord de champ. même quasiment sur la 1/2 de l'image

Ensuite concernant l'optique... tes étoiles ont une forme de pentagone...
Soit tu as une forte contrainte au niveau de ton barillet, soit c'est le correcteur qui te mets la bordel.

Essaye sans le correcteur pour voir la différence.

Bonne nouvelle, le guidage à l'air correct Very Happy

Ensuite question: comment fait tu tes flats ?
Quand je voit 2" sur du rgb bin 2x2 et 2" sur du HALpha en bin 1x1 j'ai un gros doute.
Ou alors tu utilise un gradateur et baisse la luminosité pour le RGB ?
Combien d'ADU as tu sur tes flats ?

Fred

par machins Mar 10 Sep 2013 - 19:09

Grand merci Fred.

Pour mes flats j'ai utilisé un instrument très précis : ça s'appelle le pifomètre, je place deux épaisseurs d'un T. shirt blanc avec des élastiques devant l'ouverture de la lunette, je pointe une zone pas trop lumineuse, je règle le programmateur d'Artémis Capture et zou Crying or Very sad

. A priori j'ai mis le même temps de pause pour tout. As-tu des préconisations là-dessus ?

En tout cas avec les darks et les flats je vois que les défauts électroniques et optiques disparaissent.

Pour le correcteur j'avais de gros soupçons car sans lui les choses se passent mieux pour la netteté, les étoiles, etc...

Je suis d'accord avec toi pour dire que le correcteur n'est pas bien placé par rapport à la caméra : comme je l'ai dit je vais faire des essais avec une bague spacer qui doit mieux régler la distance entre le correcteur et l'ensemble roue - CCD. Ensuite je ferai aussi sans correcteur.

Merci et @+

Paul Théo

par **Frédéric Lambert** Mar 10 Sep 2013 - 20:34

Pour les flats, il faut vérifier ton histogramme et tu doit avoir 2/3 du signal max, soit sur ta ccd 40 à 45000 ADU.

par **Walcho** Mar 10 Sep 2013 - 23:52

Je crois que les copains ont tout dit, reste plus qu'à appliquer les conseils et persévérer !
Pense à passer par le coin des présentation qu'on en sache un chouilla plus sur toi, mais en tout cas merci beaucoup pour ce sympathique avatar ! cheers

par Serge67 Mer 11 Sep 2013 - 8:21

Bonjour Paul Theo,

Pour le cliché, mes petits camarades ont tout dit...
Ils ont l'air d'être des ours mais ce sont en fait des agneaux.... Very Happy

Pour PI, je te comprends et je rame personnellement aussi. J'ai en chantier une M13 et une M92. Je bosse dessus avec les bras dans le cambouis pour tenter d'en sortir quelque chose d'intéressant.
Il faut de la patience et du boulot...

Courage ... et à bientôt.

par machins Jeu 12 Sep 2013 - 13:34

Bonjour.

Merci AstroPat, Le Glaude ( " blouglourouloubou " : ça c'est le martien qui reveut de la potée de chou Wink

), Fred, Serge, Walcho, SW, …

J'ai regardé les histogrammes pour les flats : il y en a pas mal qui marchent en dehors des clous. Je vais tenter d'en refaire pour voir ce que ça donne. Avec les tests de différents spacers Yapuka !

Merci Walcho : j'ai acheté mon tee shirt à Bordeaux sur les berges de la Garonne à l'occasion d'un salon écolo et j'ai versé mon obole.

Quand je le mets ma femme marche à 10 mètres devant moi et fait semblant de ne pas me connaître Smile

.

J'ai un autre tee shirt avec le tracteur de Bayrou mdr

.

A la demande générale de Walcho je vais préparer une 'tite présentation pour très prochainement.

Astronomicalement.

Paul Théo Machins

M31 le 30 08 et le 01 09

M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09

Re: M31 le 30 08 et le 01 09