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Quelle caméra pour l'autoguidage ?

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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Walcho le Mer 1 Déc 2010 - 22:01

J'étais persuadé avoir déjà ce sujet, mais je ne l'ai pas retrouvé ...

Donc, oui, je me demande, quelle caméra vous utilisez pour l’autoguidage et quels sont les critères de sélection, les conseils, tout quoi, la totale !

Allez hop à vos claviers ! Demain matin je relève les copies ! Laughing

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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Walcho le Jeu 2 Déc 2010 - 5:07

Quoi ! affraid Personne n'a travaillé ?

Vous reviendrez en colle ! Laughing

Bon en ayant fait un petit tour, j'entends parler de différents modèles ... Atik Titan, DMK 41 , PL1 M etc ..... scratch

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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par jmd le Jeu 2 Déc 2010 - 8:23

Salut Pierre,
Perso j'utilise la caméra Orion Starshoot Autoguider qu'on m'avait recommandée, et j'en suis très satisfait.
Résolution : 1280 x 1024 (1,3 millions de pixels)
Taille des pixels : 5,2 microns x 5,2 microns
Mode vidéo : 15 images/sec. à pleine résolution
Temps de pose : 0,05 sec. à 10 sec.
Monture : 31,75mm et T (tube allonge nécessaire derrière une lunette guide)
Alimentation de la caméra : USB
Transfert : USB 2
et enfin, elle est toute légère : 125 g

Aucun problème avec MaximDL ou avec PHD Guiding.
Cool

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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Frédéric Lambert le Jeu 2 Déc 2010 - 8:43

Je plussoie !!!

En plus tu peut faire du planétaire ou du lunaire avec cheers
La concurrente c'est la PL1M ou la QHY5, c'est le même capteur
Différence:
SSAG livrée avec driver et logiciel PHDGuiding
PL1M livrée avec driver et logiciel Guidemaster
Domes à une PL1M et fait des suivis de 30 minutes ..
Je possède une SSAG et ça marche nickel...

+ Liaison directe avec le port st4 de l'EQ6, donc pas de besoin d'un câble Pierro Astro
+ Grand capteur comparé à une webcam, donc tu trouves toujours une étoile dans le champ
+ Capteur très sensible
+ Possibilité de faire du lunaire/planétaire (uniquement en N/B)
- Pas refroidie
- Le prix (260 €)

Bien sur tu peut utiliser une DMK 31 ou 41 mais +cher, pas de port d'autoguidage
+ taille capteur
+ Excellente pour le planétaire
- pas refroidie
- le prix (de 350 à 600€)
- Pas de port st4

Après tu as la gamme ATIK
+ Taille capteur
+ Sensibilité
+ Refroidie
+ Port ST4
- Le Prix ( de 580 € à ........)

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CCD: Moravian 16803 et Atik 314L+
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Astropat le Jeu 2 Déc 2010 - 9:43

J'en ai une aussi et le reproche qu'on peut lui faire c'est sa faible sensibilité et son bruit assez marqué.
mais elle est trés pratique et peut servir en planétaire, un bon achat donc.

C'est pour ça que j'utilise la DSI pro et USB Guider de Pierro Astro avec PHD... Laughing
C'est plus parceque j'en ai 2 qui dorment depuis l'achat de la ST, mais aussi pour avoir plus de sensibilité(pixels de 8µ) au cas ou j'utilise le diviseur.

La réponse la mieux adaptée serait la Lodestar
http://www.astronome.fr/produit-guidage-et-equilibrage-lodestar-starlight-xpress-autoguideur-800.html
Un peu chère, mais qui captera toutes les étoiles du champ visé (comme avec la DSI).
Rare en occase.!

Voila pour ma copie... alien
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Frédéric Lambert le Jeu 2 Déc 2010 - 10:10

@Astropat a écrit:J'en ai une aussi et le reproche qu'on peut lui faire c'est sa faible sensibilité et son bruit assez marqué.
mais elle est trés pratique et peut servir en planétaire, un bon achat donc.

C'est pour ça que j'utilise la DSI pro et USB Guider de Pierro Astro avec PHD... Laughing
C'est plus parceque j'en ai 2 qui dorment depuis l'achat de la ST, mais aussi pour avoir plus de sensibilité(pixels de 8µ) au cas ou j'utilise le diviseur.

La réponse la mieux adaptée serait la Lodestar
http://www.astronome.fr/produit-guidage-et-equilibrage-lodestar-starlight-xpress-autoguideur-800.html
Un peu chère, mais qui captera toutes les étoiles du champ visé (comme avec la DSI).
Rare en occase.!

Voila pour ma copie... alien

Je suis pas sur que ce soit le bon choix Pat: je m'explique !
- caméra non refroidie
- Petit capteur de 752 x 580 contre 1280 x 1024 pour la SSAG
- Prix de 550 € = 2x plus cher
- Pas de drivers ASCOM
+ Gros pixels de 8,2M

Quand tu parles de faible sensibilité pour la SSAG ???? la je comprends pas, j'ai toujours des étoiles dans le champ avec ma 70x480 ou ma 80x600
Donc la sensibilité suffit, c'est ce qu'on lui demande non ?
Quand au bruit, tu fait un dark avant avec Phd ou Maxim, et c'est nickel.
je pense que JMD, DOMES ou moi n'avons jamais eu de problème avec cette caméra (pour ceux que je connais qui l'utilise)
alors pourquoi payer 2x plus cher ??????
Si tu l'utilise plus, vends la à Walcho mdr2

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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Walcho le Jeu 2 Déc 2010 - 10:52

Merci à tous pour vos commentaires.

Effectivement la Starshoot Autoguider semble remporter un bon succès son prix reste abordable (235 euros chez OU).
J'aimerai en savoir un peu plus aussi sur la PL1M à prix quasi équivalent (242 euros).

Y'a peut être même possibilité d'en trouvé d'occase, j'ai vu des échanges qui se faisaient aux alentours des 100 -150 euros pour les PL1 M.

Bon l'achat n'est pas encore complètement décidé ... Faut aussi que j'achète des pneus hiver ... neige

Effectivement la sensibilité du capteur est crucial pour faire le suivi.
Je suis surpris que tu ais des soucis Pat, car à priori la StarShoot est justement réputé pour sa sensibilité ... Question

En tout cas effectivement si tu souhaites t'en débarrasser, je peux peut-être t'aider ! What a Face Laughing

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Message par Astropat le Jeu 2 Déc 2010 - 11:07

Pour la PL1, ayant acheté un des premiers modèles, je dois pas avoir de bol, c'est une cam qui plante assez souvent, sans raison.
J'ai tenté de charger les dernières updates des drivers, mais c'est pas encore le remède.

Sinon, Walcho, désolé, mais elle reste une bonne cam pour le Lunaire, donc, je garde... Laughing
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Walcho le Jeu 2 Déc 2010 - 11:16

@Astropat a écrit:Pour la PL1, ayant acheté un des premiers modèles, je dois pas avoir de bol, c'est une cam qui plante assez souvent, sans raison.
J'ai tenté de charger les dernières updates des drivers, mais c'est pas encore le remède.

Je vais attendre l'avis du Domes, il utilise aussi une PL1M.

@Astropat a écrit:Sinon, Walcho, désolé, mais elle reste une bonne cam pour le Lunaire, donc, je garde... Laughing

Quoi !? Déjà que tu rends ta copie en retard, tu ne veux pas me vendre ta cam ! Laughing

Pas de soucis, je n'ai de toute façon pas un besoin irrémédiable et je vais surveiller les ventes d'occasions ... cyclops

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Message par Invité le Jeu 2 Déc 2010 - 15:37

haaaaaaa
désolé je peut pas trop te répondre sur ce sujet
du au fait que je guide avec une 314L+
bon je sort Razz

jéjé le voisin qui vous veut du bien
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Astropat le Jeu 2 Déc 2010 - 15:39

Depuis quand Jéjé ??
Tu as reçu to 11000 au RCE ?? affraid
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Invité le Jeu 2 Déc 2010 - 15:51

ca fait un moment deja que je l'ai
mais pas facile de faire les modifs avec la tourelle et le MOAG
a mon avis pas avant fevrier
amicalement
jéjé
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Walcho le Jeu 2 Déc 2010 - 15:54

jerome.greblac a écrit:haaaaaaa
désolé je peut pas trop te répondre sur ce sujet
du au fait que je guide avec une 314L+
bon je sort Razz
jéjé le voisin qui vous veut du bien

Oui ! Tu sors Jéjé !
On joue pas dans la même cour ! Evil or Very Mad tongue
Toi tu suis avec la caméra que j'aimerai posséder pour l'imagerie !!! Shocked Laughing

tsss tsss tsss Wink

C'est pas gentil de se moquer de ses camarades .... What a Face

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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Invité le Jeu 2 Déc 2010 - 16:01

haaaaa
je t'aporterai un sac de nounours la prochaine foix iiiiiii

jéjé le voisin qui vous veut du bien
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Walcho le Jeu 2 Déc 2010 - 16:05

hé hé hé,

du coup pour ceux qui n'avaient pas remarqué l'avatar avant, maintenant c'est clair ! Twisted Evil

Jéjé le Terminator de l'astro !

Y'a du chemin de Bisounours à Terminator ....

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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Astropat le Jeu 2 Déc 2010 - 16:22

L'avatar est mieux ainsi, ça fait moins cyclope... Very Happy Very Happy
Mais tu pourrais éviter la pub.... Evil or Very Mad
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Invité le Jeu 2 Déc 2010 - 18:16

et non Patrick
la pub c'est ceux qui me font avancer et progresser
c'est le minimum que je peut faire pour ceux qui m'aide
jéjé
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par arthuss le Jeu 2 Déc 2010 - 18:39

Moi aussi ORION starshoot. Très bonne avec une 80/400. Je trouve une étoile tout le temps sans chercher. PAs de cable pierro. Un peu cher mais on s'y retrouve par rapport au cable pierro+webcam en plus c'est bien sensible.

EDIT : du coup j'utilise des anneaux. Pas besoin de plaine micrométrique

JM


Dernière édition par arthuss le Jeu 2 Déc 2010 - 19:41, édité 1 fois
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Walcho le Jeu 2 Déc 2010 - 19:37

+1 pour starshoot , merci arthuss ! Wink

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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par dominic le Jeu 2 Déc 2010 - 19:55

Salut,

Peu d'expérience avec les caméras d'autoguidage. J'ai commencé avec une VestaPro non modifiée et j'ai rapidement abandonné => pas assez sensible.

Ensuite, sur les conseils de Fred, j'ai acheté une PL1M et je n'ai jamais eu à le regretter. Je n'ai jamais eu aucun
problème (sauf quand elle s'est pris la foudre Suspect). Toujours des étoiles dans le champ, pas de plantage.

Je n'utilise que guidemaster, je ne sais pas si il y a des problèmes avec d'autres softs.

A+
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Walcho le Jeu 2 Déc 2010 - 20:47

Merci Dom,

Donc finalement qu'est-ce qui pourrait départager la PL1 M de la Starshoot ?

Car après avoir regardé les caractéristiques, je n'ai pas vu de différence significatives ...

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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par dominic le Jeu 2 Déc 2010 - 20:56

Pour moi, ce sont les mêmes, juste une différence de driver.

Domes
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Message par arthuss le Jeu 2 Déc 2010 - 21:11

Les frais de port ?

Jm sunny
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Quelle caméra pour l'autoguidage ? Empty Re: Quelle caméra pour l'autoguidage ?

Message par Walcho le Jeu 2 Déc 2010 - 22:25

Arthus .... tu sors mdr

Oui, bon donc en fait je vais surveiller les annonces de l'occasion pour ces 2 modèles alors ... merki les copains !

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Message par pascalou86 le Ven 3 Déc 2010 - 17:37

Salut Walcho ,
pour ma part j'utilise encore ma bonne vieille vestapro , peut être un peu limite en taille de capteur mais elle me suffit pour l'instant .
D' ailleurs je profite de ta question pour en poser une autre . Quelle système utilisez vous quand il n'y pas d'étoiles guides dans le champ , anneaux de guidage , platine de centrage ou autres ??
Sinon ben la météo à Poitiers c'est tout pourri depuis plusieurs jours déjà .....peu rien faire ..
bye bye
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Message par Frédéric Lambert le Ven 3 Déc 2010 - 19:39

@pascalou86 a écrit:Salut Walcho ,
pour ma part j'utilise encore ma bonne vieille vestapro , peut être un peu limite en taille de capteur mais elle me suffit pour l'instant .
D' ailleurs je profite de ta question pour en poser une autre . Quelle système utilisez vous quand il n'y pas d'étoiles guides dans le champ , anneaux de guidage , platine de centrage ou autres ??
Sinon ben la météo à Poitiers c'est tout pourri depuis plusieurs jours déjà .....peu rien faire ..
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Ben avec une SSAG y a toujours une étoile dans le champ Laughing

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Message par arthuss le Ven 3 Déc 2010 - 20:02

Des anneaux.

Certains dans mon club on des platines. C'est très pratique mais très cher. En plus c'est plus lourd et ca remonte le centre de gravité avec la lulu qui se retrouve plus haut.
C'est sur que les anneaux c'est un peu moins pratique mais la caméra avec la 80/400 c'est tellement lumineux qu'on trouve très vite une étoile.

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Message par Walcho le Ven 3 Déc 2010 - 21:07

@pascalou86 a écrit:Salut Walcho ,
pour ma part j'utilise encore ma bonne vieille vestapro , peut être un peu limite en taille de capteur mais elle me suffit pour l'instant .
D' ailleurs je profite de ta question pour en poser une autre . Quelle système utilisez vous quand il n'y pas d'étoiles guides dans le champ , anneaux de guidage , platine de centrage ou autres ??
Sinon ben la météo à Poitiers c'est tout pourri depuis plusieurs jours déjà .....peu rien faire ..
bye bye
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Salut Pascalou, T'arrives à attraper des étoiles ! Zut alors, et moi avec ma SPC900 j'y arrive pas ! j'suis déçu ! Tu as modifié ta webcam ?

Par contre je ne sais pas du tout ou plutôt je ne connais pas du tout le guidage avec anneaux de guidage ou platine centrale, c'est quoi ? et ça fonctionne comment ?

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Message par felopaul le Sam 4 Déc 2010 - 1:10

J'ai autoguidé avec un PL1 ca marchait très bien avec un lunette guide.
un peu moins bien avec un diviseur optique sur la TEC140 et pas terrible avec le 14"
Mais bon made in china, out après 2 ans !!

Le Meade DSI 1, correcte avec une lunette guide mais obligé de faire un drak !!
Avec le Diviseur optique vraiment pas terrible;

A present j'ai une Lodestart de Starlight, c'est vraiment une TRES bonne camera de guidage
très sensible et très peu bruitée. pas besoin de faire dark et marche nickel avec le Diviseur optique de la QSI (tec & 14").

Elle est un peu plus chère certe, (un peu moins en Angleterre) mais c'est un investissement.
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Message par arthuss le Sam 4 Déc 2010 - 9:52

@Walcho a écrit:
Par contre je ne sais pas du tout ou plutôt je ne connais pas du tout le guidage avec anneaux de guidage ou platine centrale, c'est quoi ? et ça fonctionne comment ?

c'est ça : http://www.astronome.fr/produit-platine-de-centrage-micrometrique-791.html

posé sur ton instrument, et la lunette guide fixé dessus, les mouvements sont fins.
Mon EQ6 étant surchargée par le SC10 je ne peux pas me permettre de remontrer la lulu.

Jm
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Message par dominic le Sam 4 Déc 2010 - 13:07

Comme Fred, avec la PL1M, et la zenithstar (66mm), j'ai toujours des étoiles dans le champ.
Et il ne faut pas grand chose pour autoguider, même une étoile faible fait l'affaire,

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Message par Walcho le Sam 4 Déc 2010 - 17:52

@arthuss a écrit:
@Walcho a écrit:
Par contre je ne sais pas du tout ou plutôt je ne connais pas du tout le guidage avec anneaux de guidage ou platine centrale, c'est quoi ? et ça fonctionne comment ?

c'est ça : http://www.astronome.fr/produit-platine-de-centrage-micrometrique-791.html

posé sur ton instrument, et la lunette guide fixé dessus, les mouvements sont fins.
Mon EQ6 étant surchargée par le SC10 je ne peux pas me permettre de remontrer la lulu.

Jm

Merci Arthuss, ok je vois les ce qu'est une platine de centrage et les anneaux de guidage aussi.
Mais si je comprends bien par contre , si j'ai bien lu on parlait de ces systèmes lorsqu'on a plus d'étoiles de guidage ... donc si je comprends bien, ce sont des outils qui s'utilisent sans caméra ???? ou bien ???
C'est là que je ne comprends plus très bien comment ça fonctionne ...

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Message par arthuss le Sam 4 Déc 2010 - 21:16

Je ne comprends pas la question.

La caméra de guidage fixée sur le PO de la lunette guide. Tu me suis ?
Ensuite, s'il n'y a pas d'étoile assez brillante dans le champs de la lulu de guidage il faut pouvoir la bouger pour trouver une étoile. Soit avec les anneaux façon chercheur, soit avec la platine. Une fois que tu as trouvé un bonne étoile, tu bloques le serrage et c'est parti.

Jm
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Message par Walcho le Sam 4 Déc 2010 - 22:05

tadaaaaaaa ! cheers

Ben voilà j'ai compris maintenant ... c'est la réponse que j'attendais, maintenant j'ai compris.
Je pensais simplement qu'une fois la lunette fixée, on ne pouvais plus la bouger.

Merci Arthuss . Wink

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Message par arthuss le Dim 5 Déc 2010 - 11:51

de rien. Quand je viendrai au Champs du feu je te montrerai
Twisted Evil

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humeur assassine aujourd'hui. C'est la NL et on est scotché à la maison.
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