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IPX800 et alimentation

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IPX800 et alimentation

Message par outters le Mer 3 Jan 2018 - 8:52

Bonjour à tous,

Je suis en train de modifier l'installation électrique de mon observatoire qui a la particularité d'avoir deux instruments l'un à coté de l'autre.
Mon ancien Ip power a rendu l'âme et je vais en profiter pour installer un IPX800 qui devra commander les deux setups.
Je précise que l'ouverture du toit est commandée manuellement donc pas de besoin à ce niveau là.

Sur chaque télescope j'ai :
- 3 ventilos (12v)
- 1 resistance de miroir secondaire (12v)
- 1 CCD (Moravian et FLI) (12v)
- 1 roue (Moravian et FLI) (12v)
- 1 guider Atik (314 et 414) (12v)
- 1 focuser Atlas (12v)
- 1 PC Intel NUC I5 (19v)

J'ai 2 onduleurs.
Dans les Paramount ME je vais mettre des câbles électrique silicones de 0,75mm pour les alims faibles et 1,5mm pour les plus gros périphs (CCD et PC)

J'ai plusieurs questions :
- Je cherche une alimentation régulée qui puisse fournir les 2 setups et qui passe par un IPX800 V4
- Aurais-je assez de sorties avec l'IPX800 V4 ?
- Quelle puissance ai-je besoin ?
- J'ai besoin de 2 sorties : 12 et 19v ?
- Comment fixer le connecteur 4 broches 12v FLI sur mes deux fils silicones (rouge et noir) ? je ne connais pas le plan de câblage de ce genre de connecteur 12v.


- A part j'ai mes deux Paramounts dont je pense garder le transfo 220-48v mais je voudrais également contrôler ces deux alimentations via l'IPX800. Mais il parait qu'il n'est pas très sûr de mettre du 220 sur un IPX800. Laurent Bourgon me parle de relais mais qu'est ce donc ?
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Re: IPX800 et alimentation

Message par outters le Mer 3 Jan 2018 - 9:13

Bon, j'ai pas tout lu pour le connecteur 12v de la FLI Proline !
Voici le plan de câblage, est ce important si je n'ai pas de terre ? ou faut-il la mettre ?


Comment ça s'appelle ce connecteur en français ?
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Re: IPX800 et alimentation

Message par felopaul le Mer 3 Jan 2018 - 23:39

Peux pas attendre !!!!
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Re: IPX800 et alimentation

Message par jmd le Jeu 4 Jan 2018 - 10:14

outters a écrit:Comment ça s'appelle ce connecteur en français ?
C'est une prise d'alimentation CC à montage en angle droit Very Happy
https://fr.rs-online.com/web/p/prises-dalimentation-dc/6677283/

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Re: IPX800 et alimentation

Message par felopaul le Jeu 4 Jan 2018 - 11:22

c'est la male qu'il faut la, on la trouve que chez Mouser

https://www.mouser.fr/ProductDetail/Kycon/KPPX-4P/?qs=Y0vc5luVLxJNKFay3ZyJLw%3D%3D
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Re: IPX800 et alimentation

Message par outters le Jeu 4 Jan 2018 - 13:45

Merci Laurent et Jean-Marc.
ça avance.
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Re: IPX800 et alimentation

Message par bemo47 le Ven 5 Jan 2018 - 10:44

Bonjour Nicolas,

Suite aux conseils de Laurent j'ai trouvé ces relais 12V/220V chez Conrad :

Relais 12V/220V

Ca fonctionne très bien, je m'en sers pour commander le moteur du toit.

Je vais relever le branchement que j'ai fait car on peut aussi récupérer l'état actif / Non actif sur l'IPX, ce qui peut être intéressant dans les scénarios IPX. Au passage les "experts" pourront vérifier que je n'ai pas fait d'erreur....

A Suivre..

Bernard
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Re: IPX800 et alimentation

Message par felopaul le Ven 5 Jan 2018 - 11:38

oui nickel le lien de Bernard, et pas chère, je les retrouvais pas.
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Re: IPX800 et alimentation

Message par outters le Ven 5 Jan 2018 - 11:51

Merci du tuyau Bernard.
Je pense commander les mêmes
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Re: IPX800 et alimentation

Message par bemo47 le Ven 5 Jan 2018 - 12:56

Alors voilà mon branchement de ce relais avec récupération de l'état via l'IPX, si vous voyez une erreur n'hésitez pas à me le dire, en tous cas ça fonctionne bien. L'état en fait c'est "moteur alimenté" ou "moteur non alimenté", sécurité qui empêche la commande d'ouverture qui se fait via une autre sortie IPX, tant que je n'ai pas les capteurs de position au niveau de la monture.

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Re: IPX800 et alimentation

Message par arthuss le Ven 5 Jan 2018 - 23:43

Salut Nicolas
L'IPX800 commande 8 relais (8 interrupteurs). Peut importe le type de tension. Le constructeur limite à 270v la tension et à 10A l'intensité par sorties ce qui est bien suffisant pour nos applications.
Tu peux couper du 220v ou du 12v ou du 19v. Il peut être intéressant de faire commander à l'IPX des tensions uniformes et sans risque comme le 12v.
Ensuite derrière ses impulsions de 12v... tu peux intercaler des relais de "puissances" pour gérer tes appareils en 220v par exemple.
Je ne suis pas au fait des normes. A toi de voir quel niveau de norme tu veux atteindre car il semble que la Norme oblige à ne pas gérer différentes tensions et donc oblige à passer par cette méthode de relais de puissance. Ce n'est pas trop compliqué de s'y soumettre. En tout cas chez moi je gère du 12v et du 220v. Les câbles sont bien isolés et ce n'est pas une collectivité donc personne autre que moi ne vient trifouiller.

L'IPX gère donc 8 sorties mais on peut racheter des modules de 8 sorties pour atteindre jusque 56 sorties. Tu peux aussi rassembler des éléments de ton setup pour éviter de multiplier les modules.

Tu n'en parles pas mais je te conseille de choisir une IPX800V4.
Tu n'en parles pas non plus : Est ce que ton IPX devra gérer ton ouverture de toit ?

Edit : Par exemple avec le V4 je reçois des notifications push sur mon téléphone quand le toit bouge. J'avais configuré un push quand le AAG se mettait en sécurité mais j'ai supprimé car c'était sans arrêt.
Edit : tu peux très bien câbler des prises de courant 220v au bout de chaque Sortie de l'IPX pour qu'il se comporte comme un powermanager. Les possibilité sont importantes.

Jm


Dernière édition par arthuss le Sam 6 Jan 2018 - 13:15, édité 1 fois
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Re: IPX800 et alimentation

Message par felopaul le Sam 6 Jan 2018 - 3:20

si un observatoire est assuré comme le miens , assuré avec ecrit dans le contrat "observatoire" et pas dépendance (avec le prix d'une petite maison de matos dedans pas assuré) , tu dois séparé le courant faible du courant fort, c'est la norme , car en cas d'incendit ...

Ce qui veut dire deux coffrets electriques.

A flagey, j'ai fait plus simple tout est en 12v (même le PC, avec alim PC pour voiture), la paramount, j'ai mis un convertisseur 12V->48V.

Comme cela de simple batteries 12V font onduleur
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Re: IPX800 et alimentation

Message par bemo47 le Sam 6 Jan 2018 - 10:50

Bonjour Laurent, je tente de suivre ta préco de séparation mais j'avoue que je ne vois pas très bien ou on met les équipements qui sont à la fois 12v et 220v comme les relais et les alims 12v, dans le coffret 220 ? ou dans le coffret 12v ?
Pour l"IPX c'est clair, tout 12V, et les disjoncteurs tout 220v ça va aussi....
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Re: IPX800 et alimentation

Message par outters le Sam 6 Jan 2018 - 15:40

Salut tous,

Merci pour vos conseils.
Voici ce que je vais faire :

4 sorties 12 v pour le newton1
-1 pour la partie CCD, guider, focuser
-1 autre pour les ventilos primaire et resistance secondaire
-1 pour l'alim PC 19v via un relais 12v
-1 pour l'alim Paramount via un relais 12v

4 sorties 12 v pour le newton2
-1 pour la partie CCD, guider, focuser
-1 autre pour les ventilos primaire et resistance secondaire
-1 pour l'alim PC 19v via un relais 12v
-1 pour l'alim Paramount via un relais 12v

Je vais choisir l'IPX 800 V4 et je ne commande pas l'ouverture du toit, celui ci passe juste au raz des télescope parkés et je préfère vérifier visuellement le bon park des télescopes.

Je vais alimenter le tout avec une alimentation préconisée par Laurent :
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1293132/Alimentation-CACC-ferme-Mean-Well-HRP-600-12-12-VDC-53-A-636-W-1-pcs?ref=list

J'ai calculé j'ai besoin de 400 watts au plus.

Je vais passer des câbles 12v de 1,5mm en silicones pour alimenter les CCD,guider, focuser et resistances. Un pote va tout me souder coté télescope et gainé ensuite.

Pour l'iPX800je vais donc avoir 8 sorties et acheter une extension pour commander les caméras IP.
Resteront allumés en permanence :
- L'onduleur
- l'alimentation principale
- Les resistances de câbles chauffants des barres de toit
- Le PC portable qui contrôle les caméras IP et qui envoie sur le site outters.fr/wp

Le tout est protégé par une armoire informatique ventilée.
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Re: IPX800 et alimentation

Message par felopaul le Sam 6 Jan 2018 - 17:41

je viens de regader, maxpilole va piloter la V4 de l'IPX8000
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Re: IPX800 et alimentation

Message par arthuss le Sam 6 Jan 2018 - 18:09

felopaul a écrit:je viens de regader, maxpilole va piloter la V4 de l'IPX8000

Oh ! Merci Laurent. Je cliquerai sur le bouton de participation ;-)


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Re: IPX800 et alimentation

Message par spiritchaser le Lun 26 Fév 2018 - 22:06

Désoler de polluer le poste avec un truc sans doute aussi trivial...mais l'électricité et moi ....Nicolas, si je comprends bien tu dois tirer un câble d'alim entre chacun des 8 périphériques et ton alim 12v, avec un relais pour chacun des périphériques que tu souhaites piloter ?

Ca confirmerait que j'ai besoin d'une carte de relais commandé par IP ...sur chaque colonne.... Sad

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Re: IPX800 et alimentation

Message par arthuss le Mar 27 Fév 2018 - 9:22

un IPX a 8 relais de sortie mais tu peux brancher plusieurs appareils sur une même sortie. Le tout est de bien intégrer ce qui est ensemble et indissociable. Il y a quand même des choses qui sont regroupables.
Il existe des modules d’extension pour IPX. Ça évite d'avoir 2 adresse IP et donc tu peux gérer tes 2 colonnes avec la même interface. Sauf si tu comptes rendre totalement indépendantes tes deux colonnes (genre pour la louer).
Perso j'ai le PC qui est alimenté par une sortie IPX. Mon allsky est couplé à la prise du PC par exemple. J'ai une sortie utilisée pour ma camera IP et une sortie pour le moteur de toit. Sur mon autre observatoire mon toit consomme 3 relais de sortie car c'est un IPX800V3 et j'ai un moteur de palan.

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Re: IPX800 et alimentation

Message par spiritchaser le Mar 27 Fév 2018 - 9:54

Salut, mon souci est que pour le momemt je n'ai que 3 cables tirés entre mon armoire electrique principale et chaque colonne  : un pour le 220v, un pour le 12v, et un rj45
Mon idee initiale etait de mettre l'ipx800 au niveau de l'armoire electrique de l'abri...et du coup il me faut mettre une extension de l'ipx800  ou une carte relais commandée par ethernet sur la colonne. Ce principe permettrait de commander independement pour chaque colonne les alim des equipements (camera, resistances chauffantes, monture, pc...)...sans parler d'etre louée...mon idée est bien que le fonctionnement des 2 colonnes soit indépendant...seul lien entre les 2  :  l'armoire electrique centrale avec un rasppebery pour piloter le toit, l'onduleur, les cameras, l'AAG...tout ce qui est lié a l'abri, ou doit etre partagé entre les 2 colonnes...

Bref en synthese mon problème est bien la commande distante (quelques metres) entre mon serveur et mes equipements....sauf a remettre en cause le principe de cemtraliser la gestion des equipements partagés(abri, meteo, onduleur...) et a un installer un ipx sur chaque colonne et pas en central (ca posera d'autres problèmes)...

Pour revenir a l'idee de l'extension de l'ipx...pas sur que ce soit possible qu' elle soit distante du bloc ipx principal...une idee la dessus  ?

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Re: IPX800 et alimentation

Message par arthuss le Mar 27 Fév 2018 - 10:17

pour déporter l'extension il faut aller fouiller sur le forum IPX. Il me semble avoir vu le sujet.
Pense à simplifier au maximum. Ton projet me semble complexe. Par exemple mes résistances chauffantes se mettent en route en même temps que la monture et l'alimentation de mon HUB USB ainsi que le moteur de MAP.
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Re: IPX800 et alimentation

Message par spiritchaser le Mar 27 Fév 2018 - 11:00

Merci, je vais aller creuser du côté du forum...
Je reduirais surementl le nombre de relais utilisé...

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Re: IPX800 et alimentation

Message par spiritchaser le Mer 28 Fév 2018 - 22:15

Faute de trouver la réponse ailleurs, j'ai sollicité le support de GCE (fabricant de l'IPX800). Sa réponse est la suivante : le X-8R peut être placé à une distance de plusieurs metres de l'IPX800v4 en les reliant via un bus sur 2 fils...blindés...le cable réseau fait l'affaire.
Ma déception : impossible de connecter ces deux équipements via le câble ethernet du réseau local...il faut un cable spécifique...incompréhensible....les options sont donc les suivantes:
- utiliser le x-8r et tirer un cable supplémentaire, et pouvoir gérer le tout avec l'ipx et une interface intégréee, ou
- acheter une carte de commande de relais sur IP (pas cher), éviter de tirer un cable supplémentaire mais suppose un soft supplémentaire... Sad

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Re: IPX800 et alimentation

Message par arthuss le Mer 28 Fév 2018 - 22:31

tout gérer par IPX.

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Re: IPX800 et alimentation

Message par Chassaigne Georges le Ven 2 Mar 2018 - 16:11

Bonjour
Personnellement j'utilise un powermanager 4 prises 220V:
1)220v PC
2)220v alim monture 12V
3)220V alim camera 12V
4)220V alim  Flat 48V
Les 12V sont envoyés dans un dragonfly avec 8 relais.
Je dispose donc du 12V sur 8 sorties qui alimentent tous mes différents équipements
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Re: IPX800 et alimentation

Message par spiritchaser le Ven 20 Avr 2018 - 20:53

outters a écrit:
J'ai 2 onduleurs.
Quelle puissance ont tes onduleurs? Ils ne sécurisent pas le moteur du toit ?

Arnaud D.

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