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Message par bemo47 le Mer 8 Mai 2019 - 14:56

Bonjour,
précision, je suis loin d'être encore au point sur les techniques astrophoto et surtout PIX, malgré un stage à Lyon en APN qui me sert toujours de base. Donc je vais poser des questions ici qui seront peut être mal formulées ou imprécises, merci de votre indulgence Very Happy
donc je suis équipé d'un Newton 200x800 f4, sur EQ6RPro, avec une cam ASI1600MC couleur refroidie, et donc en CMOS.
je me suis aperçu, en cherchant sur plusieurs forums, cloudynights, WA, mais aussi le forum Pix qu'il semble y avoir un consensus pour dire que l'on ne travaille pas de la même façon avec une CMOS comme la 1600 que avec une CCD.
Déjà la tendance est de travailler avec des poses plus courtes pour limiter notamment l'effet ampglow assez important sur cette cam, donc (en résumé) des poses de maximum 180 sec avec un gain de 139 max (unity gain), il y a déjà là tout un champ de débats avec pas mal d'autres valeurs possibles qui vont tous dans ce même sens, mais ce n'est pas le fond de ma question...
Ma question concerne les DOF, car je vois que beaucoup disent qu'il faut plutôt utiliser des flat-darks et pas des bias, flat-dark étant un dark avec temps de pose = au temps de pose des flats.
Je vois notamment cela dans ce post sur Pix Forum : https://pixinsight.com/forum/index.php?topic=13542.0
Voir la réponse de bulrichl du 12 Avril 2019.
Là il explique que l'on doit avoir une approche différenciée selon que l'on a de l'ampglow (cmos), pas d'ampglow et pas refroidie, pas d'ampglow et refroidie.
Et dans le cas de l'ampglow, donc je pense mon cas, le résultat en terme de process pix serait le suivant :
- flat-darks, darks, flats et pas de bias
- Masterflat-dark : avec process image integration (remplacent masterbias) == Quid du process superbias ?
- Masterdark : avec process image integration, pas de calibration avec masterflat-dark
- Masterflat : process image calibration avec masterflat-dark remplaçant le masterbias ? (à valider) , puis image integration qui produit le masterflat
- Brutes : process image calibration avec masterdark (cases 'Calibrate' and 'Optimize' not cochées) et masterflat ('Calibrate' non coché) et pas de masterfalt-dark ? ( à valider)

ce qui est sensiblement différent de ce que j'ai appris au stage APN débutants mais que je retrouve aussi dans d'autres exemples de process sur le net :
- Bias, Dark, Flats
- masterbias avec image integration ==> à noter maintenant le superbias qui remplace le masterbias dans la suite
- masterdark : calibration dark avec masterbias, puis integration pour masterdark
- masterflat : calibration flat avec masterbias, puis integration pour masterflat
- brutes : calibration avec masterbias, masterdark, masterflat, cases calibrate et optimize non cochée ?

Donc finalement, y a t il consensus pour ce traitement sensiblement différent dans le cas des CMOS comme ma ASI1600MC ?
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Message par Niko le Mer 8 Mai 2019 - 22:11

Bonsoir,

J'ai passé pas mal de temps à trouver le bon workflow pour prétraiter mes images issues de ma QHY163m, donc capteur mono.
J'ignore si cela peut s'adapter à ton capteur couleur mais si ça peut servir...

En tous cas je te confirme que j'ai totalement changé ma façon de prétraiter en passant de la CCD au CMOS.

Pour répondre à tes questions, et d'après les essais que j'ai pu réaliser pour obtenir de bons résultats.

Et dans le cas de l'ampglow, donc je pense mon cas, le résultat en terme de process pix serait le suivant :
- flat-darks, darks, flats et pas de bias

Oui

Masterflat-dark : avec process image integration (remplacent masterbias) == Quid du process superbias ?
On n'utilise pas de bias, donc pas de superbias non plus.

Masterdark : avec process image integration, pas de calibration avec masterflat-dark
Exact

Masterflat : process image calibration avec masterflat-dark remplaçant le masterbias ? (à valider) , puis image integration qui produit le masterflat
Il faut d'abord créer le masterdarkflat avec image integration, puis calibrer les flats avec le masterdarkflat en tant que Master Dark, puis image integration pour avoir le masterflat.

Brutes : process image calibration avec masterdark (cases 'Calibrate' and 'Optimize' not cochées) et masterflat ('Calibrate' non coché) et pas de masterfalt-dark ? ( à valider)
C'est bien ça, uniquement masterdark et masterflat (précédemment calbré avec ton masterdarkflat), pas de Calibrate ni de Optimize.

Et je te copie/colle la petite note que j'ai mis dans mon process icon :
  - Chaque modification de Gain/Offset/Température/Exposition doit faire l'objet d'une nouvelle génération de Masters.
 
  - Les Darks ne DOIVENT PAS être optimisés !

  - Il faut ne FAUT PAS faire de BIAS

  - Il est recommandé de générer des Flats: Ceux-ci doivent OBLIGATOIREMENT être calibrés avec des Darks-Flats, c'est à dire avec des Darks dont la durée d'expo (+gain, offset, temp) est IDENTIQUE à celle des flats.

  - Il est INDISPENSABLE que le temps de pose des Flats soit supérieur à 0.3 secondes !

Voilà, en espérant que ça t'aidera Smile
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Message par bemo47 le Jeu 9 Mai 2019 - 1:33

Ah, merci beaucoup, c'est exactement ce que je cherchais, et donc tu me le confirmes car ça ressemble exactement à ce qui est dit sur Cloudynights et même le forum Pix, mais en plus précis.
Donc je pense avoir compris et pouvoir procéder de la sorte dès que j'aurais du ciel Sad
Par contre ça exclus les flats sur le ciel, car leur temps de pose peut varier, mais ça tombe bien je viens de me faire un panneau flat donc ça me donne une bonne indication réglage pour obtenir ce temps de pose supérieur à 0.3 sec/
Et donc tout ça peut se préparer à l'avance, flat, flat-darks et darks, avec plusieurs paramètres pour obtenir une bibliothèque couvrant plusieurs cas de figure...
Merci encore,
Bernard
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Message par bemo47 le Mar 14 Mai 2019 - 16:59

Me revoilà…
En essayant de tester, petite question sur la création des masterflats.
Lors de leur calibration avec le masterflatdark, la case "calibrate" doit elle être cochée ?
Alors que pour les brutes on ne doit pas cocher les cases "calibrate", ni "optimize" d'ailleurs...
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Message par Niko le Jeu 16 Mai 2019 - 19:02

Salut Bernard,

Désolé je n'avais pas vu tes questions.
Pour la calibration des flats avec le masterflatdark, c'est comme pour les brutes : Les cases calibrate et optimize ne doivent pas être cochées.

Niko
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Message par bemo47 le Jeu 16 Mai 2019 - 20:49

Pas de soucis,et merci de la précision !
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