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Hercule se joue de la Lyre Empty Hercule se joue de la Lyre

Message par FalCT60 Sam 23 Mai 2020 - 15:59

Bonjour,
Première sortie hier soir, depuis... un certain temps. Un peu désorienté par la configuration céleste au-dessus le la pollution lumineuse de la ville qui s'étend de NNE en S jusqu'à 70° environ.
Au-dessus, le Scorpion, partiellement visible, la Lyre, le Cygne, la Couronne boréale et d'autres, tandis qu'à l'ouest le Cancer plonge dans la mer, suivi du Lion.
En manque d'inspiration, je me contenterai de 10x(30, 60 & 120)s à 800 de M13 et de M57.
Je me doute bien que, dans le champ du 500mm, ces deux objets paraîtront infimes - M57, surtout -.
Après traitement rapide SirilIC + darktable, voici ce que cela donne :
Hercule se joue de la Lyre M13_ds10
fidèle à sa réputation, Hercule tire bien son épingle du jeu - ce sacré crâneur de demi-dieu n'en rate pas une !
Hercule se joue de la Lyre M57_ds10
M57, quant à elle, a plus de mal à émerger. 500mm est vraiment une focale beaucoup trop courte pour ce genre d'objet, et pas question d'utiliser le doubleur là-dessus, au risque de tout dégrader.
À la rigueur, je me demande si je ne devrais pas faire 80 poses de 5, 15 et 30s, puis éventuellement une vingtaine à 45s, histoire de gagner un peu en détails.
J'avoue que j'ai un peu de mal à appréhender la méthodologie appropriée pour trouver l'équilibre.
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Message par Eleo Lun 25 Mai 2020 - 0:27

Je trouve ces deux images très propres. Et moi justement, j'ai une préférence pour la deuxième : Je me suis bien amusée à chercher M57 (il faut dire qu'avec un smartphone, c'est du sport !) Je l'ai trouvée ! D'accord, elle est petite mais elle est bien là et nette ! J'adore cette nébuleuse. En plus, tes étoiles ont des couleurs. Ah ! Ça fait plaisir de voir revenir le ciel d'été. Bravo à toi ! Je garde un œil sur les réponses car la question de méthodologie m'intéresse aussi.
Amicalement,
Eleo
Eleo
Eleo


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Hercule se joue de la Lyre Empty Re: Hercule se joue de la Lyre

Message par FalCT60 Lun 25 Mai 2020 - 23:20

Merci Elo. Même si je n'ai vraiment aucun mérite pour avoir calé cette nébuleuse : à mi-chemin entre bêta et gamma, qui entrent trèèèès largement dans le cadre du 500 mm, même un aveugle ne pourrait pas la manquer !
À 2000 mm, cela commencerait à être intéressant. Doux rêve !
Si je ne me trompe, un C14 + 25 mm devrait donner une focale résultante d'environ 8 000 mm, pour un f/D d'environ 20, et avec ça elle est accessible en visuel (enfin : était, dans mes souvenirs, et du temps où j'avais de bons yeux).
C'est la raison pour laquelle je pense à réduire la durée d'exposition tout en augmentant le nombre, pour gagner en dynamique : en me contentant de 80 poses x 5, 15 et 30 s, j'en ai pour environ 3h à me tourner les pouces en comptant les offset et les flat, ça vaut le coup de tenter - parfois, j'ai un peu l’impression de réinventer la roue...
Et laisser SirilIC se charger du reste - ça tombe bien, je viens d'offrir un SSD à mon portable !
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FalCT60


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Hercule se joue de la Lyre Empty Re: Hercule se joue de la Lyre

Message par FalCT60 Jeu 28 Mai 2020 - 16:26

Nouvelle tentative hier soir, après avoir réalisé que je risquais devoir attendre une dizaine de jours si je n'en profitais pas.
Montage : 500 mm f/8 + doubleur, soit 1000 mm f/16.
80 (poses + darks) x (30, 20 et 10) s, 20 flats et 60 offsets.
Passage à la moulinette de SirilIC, traitement final sous darktable, le résultat est là : Hercule se joue de la Lyre M57_2010

À cette focale, elle commence à rivaliser avec les plus grosses étoiles alentours, cela devient intéressant.
Le résultat aurait d'ailleurs sans doute pu être amélioré avec une mise au point un peu plus soignée, mais c'est déjà pas si mauvais.
Et puis, cette soirée fut ponctuée de quelques problèmes dont je me serais volontiers passé - voir par ailleurs mon sujet traitant de la lune.
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FalCT60


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Hercule se joue de la Lyre Empty Re: Hercule se joue de la Lyre

Message par egres Dim 31 Mai 2020 - 18:22

salut

à f/16 ? et c'est aussi petit ?
ah bon !
bravo quand même
egres
egres
egres

Localisation : 66110 AMELIE les BAINS
Humeur : c'est quoi, une humeur ?

http://www.egres.fr

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Hercule se joue de la Lyre Empty Re: Hercule se joue de la Lyre

Message par FalCT60 Jeu 4 Juin 2020 - 15:29

Bonjour Serge,
Réaction tardive à la tienne...
Ne pas oublier que j'utilise du matériel photo, et non du matériel astronomique, donc c'est la focale que j'annonce, non le diamètre.
En l'occurrence, mon 500 mm fait 85 mm de diamètre, si cela peut aider à te faire une idée.
Alors, oui, même avec un doubleur, c'est minuscule et très peu lumineux.
Et une réelle gageure pour effectuer la mise-au-point.
Et j'aime bien ta citation d'Oscar Wilde. Cet homme avait réellement un humour très fin.
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FalCT60


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Hercule se joue de la Lyre Empty Re: Hercule se joue de la Lyre

Message par Pierre Jeu 4 Juin 2020 - 21:15

Ah, sympa le grand champ sur M57 avec une double colorée visible sur la gauche, c'est ma préférée.
Pierre
Pierre

Club : Nemesis-Saverne

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Hercule se joue de la Lyre Empty Re: Hercule se joue de la Lyre

Message par Pegasi Mar 9 Juin 2020 - 13:29

je dis "chapeau" pour ces images très propres capturées avec du matériel photo. Elles révèlent bien ces petits bouts de ciel avec leurs myriades d'étoiles. Ca change des clichés habituels. De plus, je suis très sensible à ta description vivante et imagée des constellations dans le 1er post. Un beau combiné, bravo. reve
J'en attends d'autres cils
Pegasi
Pegasi

Localisation : Blienschwiller 67
Humeur : Paparazzi de la vie privée des stars du ciel

http://www.pegasi.skyrock.com

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Hercule se joue de la Lyre Empty Re: Hercule se joue de la Lyre

Message par FalCT60 Mar 9 Juin 2020 - 18:54

Merci pour ton appréciation.
J'espère pouvoir affiner ma map et produire des photos un peu meilleures.
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FalCT60


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Hercule se joue de la Lyre Empty Re: Hercule se joue de la Lyre

Message par FalCT60 Jeu 18 Juin 2020 - 16:00

Bon, il semblerait que la map n'ait pas grand'chose à voir dans les résultats que j'obtiens. Et que ma map oculaire soit aussi bonne que celle obtenue à l'aide d'un masque de bahtinov non défaillant.
J'ai profité de la soirée d'hier pour effectuer une nouvelle tentative sur M57, avec map au moyen d'un masque différent de celui que je tentais en vain d'utiliser jusqu'alors.
Edit : modification des poses, par rapport à celle de mon premier post : 80 brutes et autant de dark à 20, 10 et 2 s au lieu de 40, 20 et 10, puis 80 flat et autant d'offset.
Sur cette première vue (en espérant que le serveur ne me les ait pas interverties), j'ai effectué un pré-traitement complet sous Siril, avec déconvolution.
Hercule se joue de la Lyre M57_2012
Sur une vue à 100%, on a l'impression de netteté et de finesse, la naine est bien perceptible au centre de l'anneau.
Sur celle-là, je n'ai pas effectué la déconvolution.
Hercule se joue de la Lyre M57_2011
Elle paraît moins détaillée, plus molle, sans rehausse artificielle des détails.
Il semblerait donc que mon bon vieux Nikkor 500 f//8 de 1978 montre là ses limites, et que si je désire progresser il me faille investir dans quelque chose d'un peu plus moderne.
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FalCT60


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Hercule se joue de la Lyre Empty Re: Hercule se joue de la Lyre

Message par Etienne60 Jeu 18 Juin 2020 - 19:47

Il semble que la première soit un peu plus nette. La MAP a l'air pas trop mal, eu égard à cette focale.
Ah ! Certes, ça n'est pas le meilleur pour la mise au point et la photo astro !
Essaie des grands champs vers le cygne. Il y a de belles choses qui arrivent... Un peu de patience ! Cool
Etienne60
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Localisation : CROZON 36 46° 29' 38" N 1° 51' 44" E
Humeur : Comme le temps !

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